Commentaires
Tom
17 Mai 2012, 11:34
Le cours de l'or reste soutenu par les achats de certains pays comme la
Chine mais tant que la conjoncture ne s'améliore pas les prises de
bénéfices et ventes spéculatives peuvent le faire descendre vers 1400
dollars l'once. Il faudrait une crise vraiment très grave pour de gros
dégagements et un retour à 1200 puis 1000! A ne pas souhaiter, des
solutions à l'endettement de nombreux pays pourraient sonner le retour
d'investisseurs! A vous de choisir entre l'Or ou la bourse,
l'immobilier.....etc
LAURENTPATRICK
17 Mai 2012, 10:27
Ne pensez vous pas que l Or pourrait chuter autour de 1200 dollars l
once?Le déclenchement des stop loss à la chaîne risquerait alors
d'accélérer la baisse rapidement... vers l'objectif des 1 200 $ ou même
moins?
Après cela, l Or remontera t il?Qu en pensez vous?
Merci à tous.
herve
16 Mai 2012, 20:47
Peters quelles sont vos nouvelles prévisions pour les mois à venir car
encore une fois vous aviez raison pour la grosse chute de mars avril, j'ai
bien fait de m'abstenir d'investir comme j'en avais l'intention! merci
Peters
15 Mai 2012, 09:51
@Tom
Tope-là mon pote.
Pistone
15 Mai 2012, 09:06
Merci pour ceux qui poste des explications intéressantes, je les lis
régulièrement avec intérêt.
J'ai l'impression que le cours de l'or avait tendance à être à l'inverse
des bourses et depuis plusieurs mois ils vont globalement dans le même
sens. Quelqu'un a t-il une explication claire? Et pensez vous que la
tendance va revenir à l'envers?
Tom
14 Mai 2012, 22:27
Ce ne sont pas vos prévisions Charlyfred mais vos espoirs!!! L'or repartira
à la hausse quand l'économie sera plus stable. Tous ceux qui espéraient le
pire scénario pour voir cette valeur refuge monter en sont pour leurs
frais! Bonne chance
charlyfred
14 Mai 2012, 20:28
Mes prévisions, chute de l'once d'or aux alentours de 1500$ et après une
remontée fulgurante au-delà des 2000$ début juillet.
LAURENTPATRICK
10 Mai 2012, 20:21
@ BOULO
Quel poids fait votre chaine en or?
750 millième?
Cdt
Boulo
10 Mai 2012, 16:57
Bonjour,
j'ai une chaine en OR acheté 213 Euros (1400 Franc) en 1988.
Combien vaut elle aujourd'hui?
Merci d'avance
Réponse du 12/05/2012
En 1988, l'once d'or valait $480 debut Janvier et $410 fin Décembre. La
moyenne de l'année était de $437. L'or est aujourd'hui à $1580 il a donc
été multiplié par 3.6.
En étant optimiste, on pourrait dire qu'elle vaudrait actuellement 213 x
3.6 = 767€
Mais voila, tout dépend du style de votre chaine, de son état... elle
pourrait ne valoir que son poids en or pur...
Un rapide tour sur les sites marchands montre que le prix d'une chaine en
or 18 carats ( ou 750/1000 ème) est compris entre 2 et 2.5 fois son prix
d'or pur.
Vos 213€ pouvaient donc correspondre à 100 € d'or pur.
Aujourd'hui cet or pur vaudrait alors 360€
Vous voyez, c'est très différent.
Pesez votre chaine, vérifiez son poinçon qui atteste de son titre,
normalement 18 carats.
Son poids d'or pur sera égal à 75% de son poids total.
L'Once d'or pur vaut aujourd'hui $1580 ou 1223 € pour 31.1g soit 39 € le
gramme.
Multipliez le poids d'or pur par 39 €, vous aurez la valeur minimale de
votre chaine.
Pour savoir si elle vaut plus ( excellent état, collection ...) faites la
expertiser par un bijoutier.
Bonne pesée...
Tom
09 Mai 2012, 19:38
Comme l'a bien expliqué Guessa rien n'est moins sûr que l'avenir!!! En cas
de crise encore plus forte des dettes souveraines et donc de forte baisse
des marchés financiers, l'Or peut réagir de la même manière et c'est le cas
actuellement! Par contre il y aura d'autres domaines de spéculation sans
doute, céréales, autres métaux rares, pétrole....etc Mais dans une crise
profonde, la consommation s'effondre et devient le principal élément pris
en compte! On gagne plus à avoir une stabilité de l'économie que de subir
une crise forte et incertaine dans sa durée......
LAURENTPATRICK
09 Mai 2012, 12:21
Si la Grèce devait connaitre le fin de L Euro,(je pense que cela est
inéluctable) que deviendra le cours de l OR?
En chute depuis 2 jours..Correction?
Manipulation de l oncle SAM?
bien cordialement
guessa
09 Mai 2012, 01:14
FIN DU MONDE OU PAS FIN DU MONDE ? ...
That is the question !
Bonjour à tous,
Que l'or monte ou qu'il descende, que vous en ayez 3Kg ou 2gr planqué chez
vous, la veritable question à se poser est ;
" est ce que tout ce foutoir economico-financier est voulu, prévu,
calculé par qui vous voulez, ou alors c'est un systéme complétement hors
controle, sans pilote "
Quel que soit votre réponse, dans les 2 cas c'est de "survie" qu'il s'agit.
Parce que le vrai probleme n'est pas un probleme de bourse, d'or ou
d'action etc.. c'est un probleme de raréfaction des ressources.
Des centaines de millions de gens des pays émergents accédent à la
consommation.
On est d'un coup (ces 10 dernieres années) 2 fois plus nombreux a se
partager le même gateau, donc on en aura moins et on le payera plus cher.
De cette simple équation, découlera beaucoup de perturbations dans nos
sociétés occidentales ; moins de travail, moins bien payé, moins de
liberte, plus d'insecurité....
Connaissez vous la régle DES trois ? ( à ne pas confondre avec la regle de
trois :-))
- nous pouvons vivre sans respirer 3 mn.
- nous pouvons vire sans boire 3 jours.
- nous pouvons vivre sans manger 30 jours.
L'or et d'argent que vous aurez dans une grosse situation de crise,
n'arriveront qu'on 203em position des priorités que vous aurez a ce momemt
là.
A bientôt pour des nouvelles encore plus réjouissantes.
Tom
08 Mai 2012, 21:37
La crise en Europe, le problème des dettes souveraines non réglé ne vont
pas forcément faire grimper l'or!!! Vous espérez que les marchés financiers
s'effondrent pour voir votre placement refuge s'envoler, rien n'est moins
sûr! Ce serait trop simple.... Pour moi l'inverse est fort probable,
besoins de liquidité pour combler des pertes ou déficit peuvent entrainer
des ventes d'or en quantité de certains États ou spéculateurs......
l'avenir nous le dira!
jep
08 Mai 2012, 09:48
Lingots d'argent sans TVA chez D&K,ça vaut le coup ou plutôt des pieces?
merci d'avance
LAURENTPATRICK
07 Mai 2012, 21:58
Bonsoir,
Ça y est c'est presque sûr la Grèce sera la première à sortir de la zone
Euro. C'est plus qu'une question de semaines à part intervention
anti-democratique de quelques bureaucrates européens... La situation en
Espagne empire de jours en jours.
A votre sens,quel serait le courant du cours de l Or si nous devions sortir
de l Euro?
Bien cordialement
BISCOTTE
01 Mai 2012, 12:31
Salut bruno83 nous sommes au mois de mai et je n'ai pas vu l'or atteindre
les fameux 800 €/$. Je ne sais pas qui te donne tes infos sauf si tu bosse
jp ou goldman. L'or dimminuer à 800$ c'est fort peut peu probable. Car au
vue du durciment de la crise dans l'eurozone cela s'annonce mal. Moi je
pense que l'or vas plutot augmenter malgré les multiples manip de la part
des banques d'investissement.
PS tu sais donner les articles ou autres merci
bruno83
01 Mai 2012, 10:02
Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt car on m'a censuré les accés à
l'info...
BYE BYE et bon courage à tous!
charlyfred
30 Avr. 2012, 18:50
Nous attendons tous le crash boursier qui mettra au grand jour la grande
manipulation de l'or et de l'argent.
Que ce jour arrive enfin!!!!!!
pit
27 Avr. 2012, 09:30
IL EST L'OR:
Économie internationale | Monnaie et finance
Le retour de l’or comme monnaie
Publié le 27/04/2012
Les implications du paiement en or des importations de pétrole Iranien par
la Chine représentent l’événement le plus important de l’histoire moderne
de l’or. Le retour de l’or comme monnaie indiscutable de base du système
monétaire international est en marche.
Par Fabrice Drouin Ristori.
En ce mois d’élections présidentielles en France (où toute question sur une
réorganisation d’un système monétaire stable est exclue du débat), les
évènements géopolitiques internationaux qui se succèdent continuent à
prouver que nous nous dirigeons progressivement vers un retour inéluctable
de l’or comme base monétaire internationale, et ce, indépendamment de la
consolidation du cours de l’or depuis 7 mois.
N’en déplaise à certains détracteurs, la crise financière (qui deviendra
rapidement une crise du système monétaire international à mesure que le
pouvoir d’achat des monnaies est détruit) est devant nous. Elle
s’accentuera en France après les élections.
Le retour à un monde multipolaire où s’affrontent (souvent indirectement)
trois puissances, les USA, la Chine et la Russie, garantit l’évolution vers
ce nouveau système monétaire, notamment car les puissances exportatrices
refusent désormais progressivement de recevoir de la « monnaie papier » en
règlement de leurs échanges internationaux.
Les implications du paiement en or des importations de pétrole Iranien par
la Chine représentent l’événement le plus important de l’histoire moderne
de l’or a dit récemment Jim Sinclair, légendaire investisseur américain.
1. On peut raisonnablement considérer que la Chine a dû être menacée
d’exclusion du système de virement internationaux SWIFT, si elle continuait
à payer ses importations de pétrole Iranien dans n’importe quelle devise
internationale
2. La Chine a donc décidé d’utiliser l’or pour le règlement de ses achats
massifs à l’international, libérée ainsi de toute contrainte liée au
système SWIFT.
3. D’autres pays Asiatiques et du moyen Orient vont désormais considérer
leurs réserves d’or comme une véritable monnaie libérée de toute influence
occidentale matérialisée par le système SWIFT.
4. L’or est non seulement la seule et unique forme de monnaie qui exclue
tout risque de défaut de contrepartie, mais s’impose également comme la
seule monnaie ne subissant aucune influence occidentale.
5. Le système SWIFT (par lequel transitent tous les virements
internationaux) est de plus en plus considéré comme une arme au service des
intérêts politiques occidentaux (l’Iran a été exclu du système SWIFT
récemment).
6. En cas de guerre, l’or est bien désormais considéré comme la seule forme
de monnaie permettant de régler des achats de matière premières vitales. Le
système SWIFT représentant lui les formes de monnaie papier non
convertibles.
7. Loin d’être une relique barbare, l’or est bien la seule forme de monnaie
permettant la survie d’un État en cas de conflit.
8. Il est quasiment certain que la faible quantité d’or physique
disponible, rendra impossible la couverture des positions vendeuses
massives (à découvert) détenues par certaines banques occidentales. Ces
positions vendeuses ne pourront être couvertes à un cours correct car
personne ne souhaitera vendre d’or physique permettant de couvrir ces
positions au cours actuel. Ceux qui connaissent l’implication de ces
positions vendeuses sur le cours de l’or (cours artificiellement bas) ne
vendront pas sur la base du cours spot actuel mais beaucoup, beaucoup plus
haut.
9. Il ne sera vraisemblablement pas possible d’utiliser des analyses
techniques traditionnelles pour estimer le futur cours de l’or. Si les USA
décidaient, dans un contexte de marché de l’or physique totalement
illiquide, de mener une guerre économique contre la Chine en l’excluant à
son tour du système SWIFT, le cours de l’or atteindrait un cours qu’on ne
peut qu’imaginer.
Une autre étude de R. Peter W. Millar, confirme également qu’historiquement
le retour de l’or comme monnaie indiscutable de base du système monétaire
international est en marche.
Millar explique que la réévaluation de l’or est périodiquement nécessaire
pour contrer une dépression déflationniste de la dette à la fin d’un cycle
économique.
Le premier cycle s’est déroulé de la manière suivante :
- Phase 1 : stabilité jusqu’en 1914 sous le gold standard
- Phase 2 : inflation jusqu’en 1921 avec augmentation considérable de la
dette
- Phase 3 : légère désinflation permettant un retour à la stabilité mais
pas assez pour ne pas encourager la réduction des dettes qui continuent à
augmenter, et avec elles, l’augmentation du prix de certains actifs
jusqu’en 1929
- Phase 4 : Instabilité à partir de 1929 dûe à une déflation sévère sur
tous les actifs financiers ayant atteint des niveaux de surévaluation à
cause d’une dette trop importante, instabilité matérialisée par une
dépression économique.
- Phase 5 : Réforme du système monétaire, rendue possible par une
réévaluation de l’or pour contrer la spirale déflationniste
Dans la deuxième partie du 20ème siècle nous avons vu une répétition de ces
mêmes trois premières phases du cycle :
- Phase 1 : stabilité économique sous le gold standard de 1944 à 1968
- Phase 2 : 1968 à 1981 : inflation causée par une augmentation de la
dette
- Phase 3 : Désinflation de 1981 jusqu’à la fin du 20ème siècle, et
peut-être même jusqu’à 2006/2007
Il semble que depuis 2007, la Phase 4 (instabilité et déflation due à une
dette excessive) ait bien commencé. Si c’est le cas, la Phase 5
(réévaluation du cours de l’or pour augmenter la base monétaire mondiale et
donc réduire le poids des dettes) devient probable voire inévitable.
Pour rappel, le poids de la dette devient plus important en phase de
déflation
Le montant de cette réévaluation, au regard de la quantité astronomique de
monnaie fiduciaire en circulation devrait être très importante, de l’ordre
de 7 à 20 fois le cours actuel de l’or (prendre comme base de calcul le
cours de l’or en Mai 2006 soit 800 dollars l’once > de 4800 à 16 000
dollars l’once).
Les dominos tombent les uns après les autres dans le sens d’un retour au
standard or.
Dernière preuve en date, l’État de l’Utah aux USA vient de reconnaitre
légalement l’or et l’argent comme forme de monnaie acceptée dans le
règlement de transactions financières.
—-
Sur le web.
a380
26 Avr. 2012, 11:23
Pour le moment ici personne ne peut dire si l'or va monter ou baisser sur
du court terme. Tant que les banques centrales manipuleront l'or on ne peut
que regarder les cours au jour le jour en espérant que le jour ou les
banques centrales n'arrivent plus a magouiller comme elles le souhaite
arrive enfin.
Pour le moment c est des billions de $ qui sont déversés dans les économies
pour sauver les banques ET pays, mais ce n'est durable comme solution de
long terme, un jour viendra ou tout cet argent se transformera en INFLATION
et la ceux qui auront de l'OR physique seront heureux non PAS POUR GAGNER
DE L'ARGENT mais pour NE PAS EN PERDRE avec l'inflation galopante !
L'or est une assurance ! Et pas un investissement !!!
PS : Que ceux qui prédisent une baisse sur 1mois 1mois et demi donnent leur
sources/explications ou se taisent a jamais.....
MERCI
l'ouie
23 Avr. 2012, 10:43
Bonjour à tous,j'attends avec impatience les commentaires de Guessa dont
les prévisions ont touché la cible. Il suffit de remonter à aout 2011 pour
s'en convaincre. Quant à Bruno 83 ... que de contradictions!
pit
22 Avr. 2012, 21:44
A LIRE:
Mike Maloney, fondateur du site goldsilver.com dénonce la manipulation des
cours de l’or par quelques grandes banques dont la JP morgan et la célebre
blythe master.
Une hausse de l’or trop pronnoncée donnerait l’alerte d’un écroulement de
l’économie comme le canarie dans la mine prévient les mineurs d’une fuite
de gaz.
Cette hausse montrant les excès de planche a billet des banques centrales.
Par effet boule de neige, une forte augmentation de l’or provoquerait une
ruée d’achat a son encontre qui acheverait définitivement l’économie.
Donc pour faire baisser les cours, ces grandes banques, apparemment en
collusion avec le gouvernement américain et la FED usent premierement du
systeme des réserves fractionnelles pour augmenter artificielement le stock
d’or mondial.
Réserves fractionnelles pouvant fonctionner avec un effet levier de 100/1.
Les banques ont en leur possession un kilo d’or et elles peuvent donc
vendre 100 kilos sous forme d’or papier (ETF), normalement échangeable a
tout moment contre le lingot physique.
Le banquier use alors de son discours de vrp : la dangerosité de détenir de
l’or physique chez soi, et les couts additionnels d’une location de coffre
et les acheteurs tombent dans le panneau.
Malgré cela, quand les cours grimpent trop vite, ces grandes banques
donnent des ordres de ventes d’or et d argent a découvert en grosses
quantités, quitte a revenir plus tard sur leur position. Par l´effet
"mouton", les autres courtiers se mettent également a vendre et le cours
chute comme par magie.
Ils manipulent ainsi les cours a la baisse la journée, et laissent les
cours monter la nuit quand la bourse de new york est fermée, afin de "mieux
tondre le public" comme l´explique mike maloney.
A chaque baisse, la JP morgan rachete encore plus d’or et d’argent pour
l’amasser dans ses coffres.
La JP morgan aurait en dépót le tiers des réserves d’argent mondial.
Je rappelle que la manipulation des cours est un grave délit normalement
puni par la loi.
olivier 69
19 Avr. 2012, 15:37
Le paradoxe de l'eau et du diamant. La valeur d'usage est en concurrence
avec la valeur d'échange via l'absence d'étalon réel. Les nominaux sont
manipulés par les teneurs de marché mais la rareté jouera les arbitres. Le
détournement de richesse prendra fin car le tour de magie du magicien est
maintenant connu. L'importance de la valeur d'usage dans la création
monétaire n'est pas à démontrer (l'histoire des monnaies), c'est pourquoi
les politiques économiques basées uniquement sur la valeur d'échange seront
vouées à l'échec. C'est juste un transfert de richesse calculé. Soyez
polyvalent dans la connaissance de vos besoins primaires (évitez la
spécialisation), diversifiez votre patrimoine (rendements des actifs). Cela
évitera de piller votre voisin si votre charité bien ordonnée commence par
vous-meme. Ne vous laissez pas séduire par les discours de profit rapide.
Vive les humanistes et la France, pays des droits de l'homme et des
libertés. Cultivons notre jardin...
charlyfred
16 Avr. 2012, 01:52
Les trois mois à venir risquent d'être passionnants!!!
Hippocrate
15 Avr. 2012, 18:08
Effectivement, l'idée du potager pour se nourrir est restreinte à une
infime partie de la population. J'ai lu quelque part qu'il fallait
250m2/personne pour avoir une autonomie totale toute l'année sur le plan
alimentaire.
M'enfin, si vous avez un morceau de terre en friche, il serait très bien
venu de penser à y planter quelques graines.
revderend billy
14 Avr. 2012, 20:23
Blythe masters s'est enfin faite exorciser! lol!
trouvé sur youtube: watch?v=DubX32DQKQo
BISCOTTE
14 Avr. 2012, 08:45
Pour ce qui est du potager bonne chance pour nourrire une famille. Il
faudrait plutot viser un champs. mais je suis d'accord avec toi.
charlyfred
14 Avr. 2012, 02:53
Comme a pu le conseiller Monsieur JOVANOVIC, avant d'investir dans de l'or
ou l'argent métal, une maison avec son potager est une priorité en cas
d'effondrement boursier, que l'on voit pointer son nez à vitesse grand V.
Après ça c'est que du bénéfice.
Le saviez vous, en juillet 2011 le gouvernement FRANÇAIS a voté une loi
pour autoriser l'utilisation des armes de guerre pendant les
manifestations, bizarre non?
x.
08 Avr. 2012, 07:37
Attention.....les idées ont des conséquences.Si par exemple vous voyez un
banquier suisse sauter par la fenêtre,sauter derrière lui,il y a de
l´argent à gagner....l´argent 10,5g par cm3 d´eau déplacée.le dentifrice
fait briller l´argent,où recouvrir le bol de papier aluminium,le remplir
d´eau + 1cuillière à café de gros sel....laisser une nuit l´argent
trempé....50 fr hercule attention très copiée,copie plus légère d´aspect
très brilliant mais émoussé.......quantité d´or dans le monde 2,2 milliard
d´once.quantité d´argent dans le monde 900 millions d´once....l´argent,2eme
matière la plus utilisée aprés le petrole.10000 utilisation dans divers
secteur....etc......etc...tiens? UN OEUF!joyeuse pâques
charlyfred
07 Avr. 2012, 14:51
Je dirais même plus, l'argent métal est l'investissement de l'avenir.
Car ses réserves sont beaucoup moins importantes que celles de l'or.
Et nous le savent tous, ce qui devient rare prend de la valeur.
LAURENTPATRICK
07 Avr. 2012, 08:48
Bonjour
je pense comme vous en effet,
l Or est un excellent investissement, et l argent aussi.
Alex33
06 Avr. 2012, 15:12
Bien que l'on soit sur un forum d'or je voudrais parler de l'énorme
potentiel (et l'énorme volatilité) de l'argent
Pendant que l'or atteignait des somment l'été dernier (2011) l'argent avait
atteins 1000€ le Kg ... et il était descendu à 650€ au plus bas du cours de
l'or
Soit une différence de 45% !
Bref bien exploité l'argent peut vraiment rapporter beaucoup plus que l'or
et ne pas oublier que le marché de masse de l'argent est jeune comparé à
celui de l'or et va se développer.
L'argent est beaucoup plus utilisé dans l'industrie notamment dans
l'électronique de pointe et sa quantité disponible sur terre est bien
moindre que celui de l'or.
Sachant que cet année l'or devrais dépasser les 2000€ l'once et dans 5 ans
ils prévoient 3000€ l'once ... vu la sensibilité de l'argent je vous laisse
faire le calcul :
-1200€ le Kg de l'argent cet année.
-3000€ Dans 5 ans peut être.
Pas si loin de nous en Février l'argent est monté à 890€ ( alors que l'once
d'or n'était même pas à 1800$ )et maintenant il est à 790€ et je doute que
les cours des métaux descendent encore plus bas.
Personnellement je pense que c'est le bon moment pour acheter de l'argent
pour faire des profils.
Bon tout ceci ne sont que des supposition mais des supposition basé sur des
donnée réelle
Vous en pensez quoi ?
Modérateur
05 Avr. 2012, 23:59
Merci aux différents contributeurs d'éviter les commentaires stériles ayant
pour but des critiques personnelles (ils seront effacés)
Pour l'intérêt de tous, se concentrer plutôt sur des échanges d'opinions un
minimum argumentés.
Merci
Le modérateur.
LAURENTPATRICK
05 Avr. 2012, 09:39
Une opération massive menée par la Fed et d’autres banques (privées et
centrales) pour empêcher l’or d’arriver à 2000 dollars ce qui aurait
signifié l’explosion pure et simple de Wall Street par une série de
faillites en cascade, dont les vendeurs d’or-papier qui ont vendu 80
lingots en carton pour 1 en or dans leur coffre. N’oubliez pas : dans le
cours de l’or, l’or en carton est aussi coté,!!eh oui!!! ce qui permet de
le maintenir au plus bas. Bref si vous enlevez l’or Carton, l’or physique
se retrouverait instantanément à 10.000 dollars. Voici les quatre actions
de la semaine passée. Admirez la coordination. Résultat, malgré le 3e plus
grand crash de l’histoire de Wall Street (! !!) l’or (qui aurait dû monter
en flèche) a baissé... C’est beau la manipulation.
1) la Fed et les banques ont joué massivement l’or à la baisse et cela
avec des billets Monopoly de la Fed !
2) les garanties à terme sur l’or ont été augmentées de 21% ! Cela a
forcé les gros à vendre;
3) les gros hedge funds MP avaient surtout des ETF, et ils ont vendu
leur or carton pour récupérer du papier vert de la Fed...
4) avec le dernier crash du Dow Jones, des banques ont été obligées de
vendre leur or (et celui de leurs clients) pour éponger leurs pertes ! Lire
ici un papier du FT signalé par Mr Maggalan : "European banks are rushing
to use their gold to access much-needed dollar funding, in the latest sign
of the growing liquidity crunch for the continent’s financial institutions.
Gold dealers and analysts said that there had been a strong move to lend
gold in the market in exchange for dollars in the past week, accelerating
in recent days" !
De toute manière, avec ce qui va se passer bientôt, le cours de l’or n’aura
plus beaucoup d’importance... C’est pour cela que maintenant, en Suisse,
vous pouvez payer vos paris en bourse avec des lingots et des pièces en or,
lire ici la Tribune de genève. Dans le même genre, Karim nous signale que
la très discrète Banque Pictet voit l’or à 3000... lire ici la Tribune de
Genève. Le plus drôle est que les banques centrales ont massivement acheté
de l’or pour la première fois en 20 ans selon Jack Farchy du FT. D’un côté
ils veulent que l’or ne dépasse pas les 2000 dollars et disent que c’est
une bulle, et de l’autre ils en achètent en masse. Profitez de cette baisse
momentanée, car elle ne va vraiment pas durer.
cf : Pierre Jovanovic tiré,info du 26 septembre 2011
LAURENTPATRICK
04 Avr. 2012, 10:43
@PIT
Bonjour
Certes, le marché est un régulateur englobant. Il est le résultat des
besoins que nous avons les uns des autres, comme l'avais expliqué
Aristote.
Mais, le rôle régulateur du marché globale, ne peut pas être effectif que
sous le règne d'un étalon universel. Donc, de l'étalon-or. Pour cette
raison la fin de l'étalon-or, fut la fin d'une économie mondiale capable de
s'autoréguler.
Sous le règne de l'étalon-dollar nous avons affaire à une économie
internationale invertébré
Donc tôt ou tard, l OR grimpera d une façon assez significative.
Bien à vous
pit
03 Avr. 2012, 21:44
Ou va l'or????Si qq avait une réponse sensée et intelligente!!!
Alex33290
02 Avr. 2012, 16:38
Pour info on est dans une configuration en triangle :
- Une accélération soit au dessus de 1697.12 ou en dessous de 1645.07 est
attendue.
En tout cas ça ma l'air bien parti pour remonter ... pour ceux qui n'ont
pas encore acheter c'est maintenant ou jamais je pense.
Pour les néophyte qui demandais des liens :
Voici un forum très intéressant : w w w.hardinvestor.n e t
Et un site bien pratique pour suivre le cours de l'or avec des conseil et
des info importante : w w w.daily-bourse.f r
Je me permet de remonter un petit message :
---------------------------------
BRUNO83
18 Fév. 2012, 09:55
Attention chute de l'or métal à 800$ le mois prochain!!! préparez vous!!!
vous serez prévenus...!!!
l'or c'est fini.
bruno83
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Cordialement
a380
31 Mars 2012, 10:43
Peter est ce que tu as skype ? Je tiens a te dire chapeau et me pose des
questions a ton sujet^^
skype : a380airforceone
mail : a380airforceone@hotmail.com
le RAID est nul
29 Mars 2012, 18:32
Chute pépère tranquillos, j'avais assuré en vendant des gros stocks.
Parachute ouvert on descendddddddddddddd
BISCOTTE
28 Mars 2012, 20:46
Salut quelqu'un connais un bon forum d'economie?
LAURENTPATRICK
28 Mars 2012, 10:26
Le passage du libre-échange à l'échange équitable ne peut être que le
résultat de l'existence d'une monnaie unique universelle: de l'étalon-or.
Car le règne du privilège exorbitant ne peut que produire un échange
inéquitable. Barry Eichengreen - de l'Université de Berkley - nous dit
qu'actuellement, les États-Unis tirent annuellement un bénéfice de l'ordre
de 1.000 milliards de dollars.
Sous le règne de l'étalon-or international, les pays excédentaires doivent
fonctionner en libre échange, tandis que les pays déficitaires doivent
pratiquer le protectionnisme. En effet, selon la loi éthique, les faibles
doivent se protéger, car les forts n'ont pas besoin de protection.
Le dépassement du règne de l'étalon-dollar devrait donner naissance à un
ordre mondial dans lequel les pays avec beaucoup des réserves or devraient
pratiquer le libre échange, tandis que les pays sans réserves or - ou avec
très peu - doivent pratiquer le protectionnisme. Cette période de
transition devrait être de courte durée.N.P
Hyppocrate
22 Mars 2012, 00:26
Face aux évolutions changeantes de ces derniers temps des cours de l'or (et
de l'argent) et afin de rassurer ceux qui se poseraient des questions,
voici un article on ne peut plus complet sur le sujet ;
La correction de ces derniers jours des cours de l'or et de l'argent
entraine systèmatiquement des commentaires alarmistes sur la fin du marché
haussier.
Ces "bruits" ignorent visiblement les nombreux indicateurs et faits
marquants qui se répandent à un rythme accéléré dans la presse
internationale et prouvent que nous sommes en train de changer
progressivement de système monétaire.
L'effondrement en cours du système est bien réel et laissera place à ce
qu'il n'aurait jamais du cesser d'être : un système de monnaie convertible
en actifs tangibles rendant impossible toute creation monétaire
exponentielle que nous payons tous indirectement via une inflation
détruisant le pouvroir d’achat des monnaies.
Reprenons donc, les indicateurs de l’actualité récente qui permettent de
rester serein même en période de correction des cours. (ce qui est
parfaitement normal dans un marché haussier)
(Correction qu’il faut également analyser dans un contexte de manipulation
des cours et de comprehension de l’affrontement actuel entre deux systèmes
monétaires lire ici).
1) Le comportement des gouvernements des pays asiatiques, quant à la
gestion de leurs vastes reserves de change est le critère numéro 1 à
analyser.
- La Chine réduit son exposition au dollars US : lire ici
- La Chine est en train de mettre la main sur des reserves colossales d’or
physique : via la production nationale (350 tonnes d’or par an),
l’acquisition de sociétés minières ou l’achat discret sur les marchés
internationaux.
- La Chine pousse également son immense population à investir dans l’or et
l’argent physique.
La Chine aurait elle comme projet d’asseoir sa puissance économique en
faisant du Yuan la première monnaie internationale convertible en or au
moment ou la perte de confiance dans les monnaies papier (dollars et Euro)
s’accélère ? Lire ici un excellent article sur le sujet ici
- Singapour a pour ambition de devenir un centre important de négoce d’or
physique en Asie : lire ici
2) Les Banques centrales n’ont jamais acheté autant d’or qu’en 2011 : 4067
tonnes (source)
L’euro et le dollar voient leur pouvoir d’achat détruit par les politiques
monétaires inflationnistes actuelles. Les banques centrales des Etats se
protègent de cette dévaluation en achetant de l’or physique.
Depuis Décembre 2011, c'est environ 1 Trillion d’euros qui ont été injectés
dans l’économie via des prêts et renflouement. Cette somme n’existait pas
préalablement dans l’économie, elle a tout simplement été créée.
3) La perte de confiance dans le dollar comme monnaie de réserve
internationale continue :
- L’Iran accepte le paiement de son pétrole en or (Lire ici)
- Article de Myret Zaki sur la fin du dollar comme monnaie de réserve
internationale : «Fin 2013, le dollar aura perdu son statut de devise
dominante des transactions commerciales» (Myret Zaki) Lire ici
4) Preuve que l’or retrouve son intérêt stratégique la Suisse et
l’Allemagne souhaitent rapatrier leur or stocké dans les coffres de la FED
à New York.
La presse en parle désormais et plutôt sur un ton inquiet quand on connaît
les soupçons de manipulation des cours de l’or via des prêts des banques
centrales US et Européennes aux banques d’affaires qui les revendent
ensuite sur les marchés contribuant à déprimer les cours.
Les stocks d'or des Etats ont ils été utilisés et prêtés aux banques
d'affaires qui les ont ensuite vendu sur les marchés ? Un des spécialistes
mondiale de l'or depuis 50 ans, Jim Sinclair, se pose à juste titre la
question (lire ici en anglais)
« Ou est l’or Allemand ? » (Courrier International)
La Suisse veut rapatrier son stock d’or (Zerohedge
)
L’inquiétude sur la localisation des stocks d’or et le montant réel des
réserves apparaissent depuis Février/Mars dans la presse.
La presse Française, dans un contexte d’élection présidentielle, semble
d'ailleurs vouloir rassurer en publiant l’article suivant sur les réserves
d’or stockées à la banque de France (Lire le Figaro)
On peut s’étonner du timing de cet article qui apparaît au moment ou les
doutes se manifestent quant aux réserves réelles d’or physique détenues par
les Etats…La banque centrale française aurait-elle quelque chose à cacher
sur le montant réel des réserves quand on sait que la manipulation des
cours a, en partie été rendue possible, par la vente d’or physique via des
prêts aux « bullions bank » ou banque d’affaires. Lire encore une fois les
thèses documentées du GATA.
Doit on s’inquiéter de la correction récente des cours compte tenu de ces
faits marquants qui révèlent la tendance de long terme ?
Je ne pense pas, la route est tracée et apparaît de plus en plus clairement
aux yeux d’une population mondiale qui prend conscience de l’effondrement
d’un système et se réfugie dans les seuls actifs qui permettent une
protection du pouvoir d’achat.
De mon point de vue, la seule parade permettant d’éviter une ruée massive
et incontrôlée des foules vers les métaux précieux est le déclenchement par
certains intérêts financiers, d’une volatilité importante des cours.
Volatilité qui fait peur aux investisseurs qui ne connaissent pas en
profondeur ces marchés complexes.
La détention d'or et d'argent physique en nom propre et en dehors du
système bancaire doit pourtant être une priorité dans une logique de
protection de fortune tout au long du chemin qui aboutira au changement du
système monétaire international.
A relire sur le site 24hGold, "Doit on s'inquiéter de la correction des
cours de l'or et de l'argent ?" (vous trouverez notamment dans l'article
les différents liens hypertextes qui ne passent pas ici)
Jefferson
14 Mars 2012, 19:12
L'inflation en cours ou plus particulièrement la création de monnaie papier
est une arnaque. La valeur de la monnaie dépends de la confiance en celui
qui l'imprime! Avez-vous confiance en la FED et à la BCE? AHHH ce bon vieux
Draghi qui travaillait pour goldman et qui a modifié les comptes de la
Grèce pour son entrée ds l'euro, voyez le résultat aujdui...
Quantité d'or ds ce monde: environs 2.2 milliard d'once
Utilisation: monnaie et bijoux
Quantité d'argent ds ce monde: environs 900millions d'once
Utilisation: 2ème matière la plus utilisée après le pétrole environs 10000
utilisations ds divers secteur
La rareté définit en partie la valeur et quand on sait que les réserves
d'argent sont quasi épuisées..
Changer au plus vite vos devises pour ces métaux précieux [ ... ]
Grudu
13 Mars 2012, 22:45
J'attire l'attention sur le fait que pour la première fois depuis longtemps
le platine vient de dépasser l'or!
LAURENTPATRICK
13 Mars 2012, 10:42
Bonjour, effectivement les opposants à un retour à l'étalon/or, en
particulier les banques centrales occidentales peuvent faire des coups pour
décourager les spéculateurs, mais la tendance de fonds reste la même à
savoir la hausse à terme : pourquoi ? Tout simplement parce qu'on fait
tourner à fond la planche à billets des deux côtés de l'atlantique et
d'autre part, les taux d'intérêt à presque zéro donne un avantage
considérable à l'or sur le papier !
D'autre part, vu la déliquescence du Système Monétaire International et sa
fragmentation par rapport au dollar (les échanges entre la CHINE et le
JAPON se font dans les monnaies locales...), il est certain qu'avec la
récession mondiale qui arrive, la seule solution des banques centrales du
monde entier pour relancer l'activité mondiale sera de racheter l'or des
particuliers pour créer de la "monnaie saine" ...
A suivre, mais vous pouvez dormir sur vos deux oreilles sur votre tas d'or
!
LEGIONNAIRE
12 Mars 2012, 21:49
@PIT
Regardez la définition des "CDS" sur wikipédia et vous comprendrez la bombe
à fragmentation qu'ils sont.
Les CDS sont pour faire simple une permutation de l'impayé imaginé par
Blythe Master afin de diminuer les fonds bancaires immobilisés
obligatoires.
Les cDS sont une entente de gré à gré hors bilan qui permet de se protéger
contre les mauvais payeurs.
Imaginez que je sois une institution et que vous ayez besoin de m'emprunter
de l'argent. Je vous prête donc une somme mais comme je n'ai pas confiance
en votre capacité à me rembourser alors je vais revendre ce risque à un
tiers parti qui accepte de prendre votre risque moyennant une prime que je
verse mensuellement.Ce modèle a été décliné à l'infini et le risque
potentiel que vous êtes s'est échangé entre de nombreuses mains et
institutions dans l'opacité la plus totale car hors bilan.
Imaginez la bombe nucléaire sur laquelle nous sommes assis!
x.
12 Mars 2012, 20:34
Pour chaque problème,il y a une solution qui est simple,claire et
fausse(HLM).....sur hardinvestor,que je recommande....Marie aujourd´huit
nous dit que Jim sinclair estime que le défaut sur les cds grecs représente
non pas 3.5billions de$ MAIS 37 trillions de$ ce qui nous amènes à
l´inflation voire l´hyperinflation....dans ces conditions la cible de prix
de 4500$ l´once d´OR d´Alf fields....................hardinvestor je vous
recommande....dur!!!!!
LAURENTPATRICK
12 Mars 2012, 20:01
POUR PETERS
COMMENT POUVEZ VOUS PRÉDIRE CELA?
MERCI DE NOUS EXPLIQUER!
pit
12 Mars 2012, 18:08
@ légionnaire: peux-tu expliquer ton post svpl, merci!!
LEGIONNAIRE
12 Mars 2012, 16:18
L'ISDA vient enfin d'activer les fameux CDS. Nous allons voir dans les mois
à venir si le capitalisme tient le coup ou non. D'après Jim Sinclair, le
montant total des CDS grecs vendus sur le marché mondial ne serait pas de
3,5 milliards de dollars mais d'au moins 18 000 milliards de dollars...
Nous verrons bien qui a raison!!!!!
Peters
12 Mars 2012, 06:06
Attention, grosse chute à la fin du mois. Vendez d'ici le week-end prochain
(les tradeurs) ou n'achetez pas avant avril (les stockeurs).
Hyppocrate
09 Mars 2012, 00:13
Je rebondis sur vos propos : Il est évident que si les marchés
s'effondrent, le cours de l'or également. Et pourquoi ? Parce que l'or est
sensé supporter l'économie mondiale (je dis bien sensé et non pas censé).
Même si en raison des manipulations par les sphères économicoques son cours
est maintenu anormalement bas à l'instar de l'argent, l'or n'est pas sorti
de son rôle d'étalon psychologique de notre paradigme monétaire.
Nous sommes confrontés à deux situations : soit l'hérésie collective
continue et nous sautons tous joyeusement dans l'abysse dans plusieurs
années voire générations, auquel cas les manipulations exercées sur l'or ne
seront pas assez fortes pour empêcher une augmentation de son cours pendant
cette période (regardez les courbes sur l'évolution de la masse monétaire,
sur l'évolution de la dette totale des crédits, le M3, le solde impayé des
cartes de crédit, l’or doit suivre la tendance sans quoi tout s'effondre),
soit le système s'écroule. En quelques mois, années, décennies. Dès lors
comment voulez vous coter l'or ? Sans les institutions économiques, sans
les marchés, cela ne se peut. Il reprendra la valeur qui fut la sienne au
commencement des minages.
Dans tous les cas, le simple fait de posséder de l'or est un investissement
rentable. Que le système ou non s'effondre. Car dans le premier cas, vous
profiterez de votre investissement vous permettant de traverser plus
sereinement les difficultés de notre époque, tandis que dans le second les
billets ne vaudront que le prix de l'encre imprimée dessus et vous pourrez
toujours courir pour trouver de l'or dans les comptoirs.
Quand vous savez que la BCE a créé ces 3 derniers mois plus de 1000
milliards d'euros, vous saisissez je l'espère le sens de mon propos.
Et je reviens sur un post précédent qui fait le procès des gens qui
souhaitent se prémunir. Avez vous lu malraux ? savez ce qu'est l'homme ?
L'homme est un animal, domestiqué par la technologie et les sciences, mais
il n'en est pas moins animal. Revenez sur l'histoire, combien de fois
l’a-telle démontrée ...
Il est d'un goût abjecte doublé d'une hypocrisie totale le fait de faire
culpabiliser les hommes et les femmes qui, craignant pour leur avenir,
s’enfuient vers la seule petite lueur d'espoir qu’on leur propose. D'autant
qu'au risque de me répétez, l'homme seul ne survivra pas. C'est la
communauté qui sauvera l'homme. Et ce n'est pas d'avoir acheté 10 onces
d'or qui fera de nous les puissants, quand les autres seraient nos
esclaves. Non. Notre chute sera juste moins brutale, car un peu préparée,
surtout acceptée.
NB : on ajoutera qu'au contexte économique viendra s'ajouter le problème
énergétique d'ici quelques années, question sur laquelle le gouvernement
américain se montre particulièrement réactif (en démontre les évènements
actuels, que ceux qui ne voient pas de quoi il est sujet se retire le doigt
de l'oeil) dans la plus grand désintérêt général. l'homme ne voit le mur
que quand il est à son pied.
alex33
08 Mars 2012, 21:42
@Tom : "si les marchés financiers venaient à fortement baisser, l'or
baissera lui aussi!!! regardez son comportement actuel, à chaque mauvaise
nouvelle il baisse, dès que les marchés financiers remontent lui aussi
monte."
+1 Exactement! Depuis le pic de cet été cela se vérifie ... l'or suit les
cours de la bourse donc on a tout intérêt que la bourse ne se casse pas la
gueule !
Pas d’argent = Pas d'achat d'or
Reprise des marché = Argent = Achat d'or
LAURENTPATRICK
08 Mars 2012, 20:59
Tous ces experts sont probablement des idiots????
DORMEZ BRAVES GENS... DORMEZ... TOUT VA BIEN...............
une petite preuve....
La Banque centrale européenne (BCE) a abaissé ses prévisions de croissance
et augmenté ses pronostics d'inflation pour la zone euro, faisant
s'éloigner la perspective d'une nouvelle baisse de son taux directeur,
laissé inchangé à 1% ce jeudi.
Ce taux, baromètre du crédit bancaire en zone euro, a retrouvé ce niveau,
le plus bas de son histoire, depuis décembre dernier. La grande majorité
des économistes s'attendait à ce statu quo plutôt qu'à une nouvelle
baisse.
Le ton adopté jeudi par Mario Draghi, le président de l'institution, très
mesuré sur la reprise en zone euro et inquiet sur l'évolution des prix.
LAURENTPATRICK
08 Mars 2012, 20:56
A HIPPOCRATE
Bonsoir, vous avez tout a fait raison.
Je ne m intéresse plus à ce forum,
il y a trop de gens bêtes, qui ne comprennent rien, vulgaires de surcroit.
Ne vous fatiguez,vous perdez votre temps sur ce site.
Dommage, cela aurait pu être interessant...
Tom
08 Mars 2012, 19:11
Vraiment très négatif d'espérer une crise mondiale encore plus forte pour
voir l'or s'envoler, je crois même que c'est l'inverse qui pourrait se
passer!!! Si les marchés financiers venaient à fortement baisser, l'or
baissera lui aussi!!! Regardez son comportement actuel, à chaque mauvaise
nouvelle il baisse, dès que les marchés financiers remontent lui aussi
monte. Soyez positifs en espérant des solutions aux problèmes économiques
actuels et l'or lui aussi prendra de la valeur.......
Hyppocrate
08 Mars 2012, 19:06
Et oui erinyes, nous sommes là à spéculer sur la fin du monde. Et nos
actions sont faites dans le but de préparer un avenir trouble. Alors
certes, nous "prenons de l'avance", mais qui nous a informé ? Les élites ?
les médias ? Non, les informations, nous les cherchons, nous les trouvons.
Et quand nous prenons le parti de se faire entendre, alors Cassandre est en
nous.
Personnellement, j'avertis le plus de monde possible, par internet, de vive
voix après de mes proches, bref, je ne me cache pas et ne cherche pas à
devenir le prochain empereur d'un monde en ruine. Ce qui fait toute la
différence avec les gens dont vous parlez. Ces gens qui se cachent derrière
des systèmes présentés comme compliqués au public, ces gens qui dirigent
les médias afin que seules les info qui ne les compromettent pas passent
et hypnotisent le peuple pendant que par derrière, on le vide de tout. Je
ne me cache pas. Je ne mens pas aux gens qui me questionnent. Dans le
possible monde qui se prépare, l'homme seul, si riche soit-il en or ou
autre richesse, est mort. La survie passera par la communauté. Ceux qui sur
le Titanic savaient construire des radeaux n'auraient pas dû le faire sous
prétexte que tout le monde ne pouvait monter dessus ? Alors allons y,
restons tous dans au bar, en nous réconfortant nous que ce paquebot est
insubmersible.
NB : Les gens prévoyants ne se cachent pas et ne cherche pas le profit
individuel. Ils alertent depuis plus de 30 ans pour certains. Lisez
Ruppert, visitez le site 24HGOLD, vous verrez que le but est non pas d'être
occulte mais d'avertir. Quel est le mal de prendre au mot un conseil fort
bien pensé ?
Hyppocrate
08 Mars 2012, 00:54
Il me parait certain que les évènements qui auront lieu dans la journée du
23 mars et lors de la réouverture des marchés le 25 seront déterminants.
Mais cette date ne constitue pas pour moi la rupture d'anévrisme annoncée
que nous attendons tous patiemment.
Ce qui est sûr, c'est que plus j'en lis, plus je vois ce chateau de cartes
instables, maintenu tant bien que mal par les ploutocrates, trembler.
x.
07 Mars 2012, 23:42
Bon...jour à tous et bien venus dans le monde merveilleux où toute chose
est possible...et jusque là ça va bien?parceque ce qui nous à amené ici
nous mènera jusqu´au bout.....dés lors ...ne n´égligez pas l´argent
métal....et faites de beaux rêves......parceque du front les nouvelles
tomberons tot où tard...teins le 23 de ce mois ci ???défaut où pas défaut
qui parie?
LAURENTPATRICK
07 Mars 2012, 19:56
Vous avez raison ALEX 33290
Il ne faut pas avoir peur à chaque correction du niveau du cours de l or.
Selon ma façon de voir, l'étalon-or ne pourrait jouer le rôle de
régulateur du marché international. J espère qu un jour les États seront
obligés de revenir à l étalon-or.
Bien à vous tous.
alex33290
07 Mars 2012, 18:55
@pit : "Ne faites pas dans votre pantalon à chaques secousses du prix de
l'once, a chaques prises de bénéfices!!!!vizez le moyen terme, fermez un
oeil et gardez l'autre attentif et vous verrez!!!!"
+1 ! Et la chute était prévisible car ça faisait 1 mois que l'or faisait du
sur place et plusieurs fois qu'ils se cassaient les dents aux alentour de
1780$
Bref pas de panique pour l'instant et je pense que c'est le bon moment pour
racheter de l'or.
pit
07 Mars 2012, 17:23
Ne faites pas dans votre pantalon à chaques secousses du prix de l'once, a
chaques prises de bénéfices!!!!vizez le moyen terme, fermez un oeil et
gardez l'autre attentif et vous verrez!!!!
Hyppocrate
07 Mars 2012, 01:31
Bref, tout ça pour dire qu'il ne sert à rien de débattre sur le bien fondé
de l'achat ou non d'or.
Ici, et je pense que je ne suis pas le seul à le concevoir ainsi, les
informations quant aux fluctuations des cours aiguillent sur la période
d'achat plus que sur l'achat en lui-même.
Hyppocrate
07 Mars 2012, 01:27
Ne vous trompez pas. Que l'or chute demain ou dans 3 mois, personnellement
ça ne me fera rien... ou bien si, ça me permettra à la rigueur d'en acheter
moins cher. Car le cours de l'or est amené à augmenté. C'est dans l'ordre
des choses. Si nous maintenons notre système tel qu'il est, l'or vaudra
bien plus qu'il n'en vaut aujourd'hui. Que cette montée se fasse dans 1 an
ou dans 30.
Sachez que ceux qui ont acheté au plus haut leur or en 80, et qui par
conséquent ont perdu pour moitié quelques mois plus tard vendaient leur or
plus cher qu'ils ne l'ont acheté en 2008.
S'il y a une chose à retenir, c'est qu'on retombera forcement sur ses
pattes. L'or ne doit pas être conçu à l'image des actions comme un produit
rentable. L'achat d'or ne s'inscrit, à mon sens, que dans une perspective
de sauvegarde durable de son patrimoine.
Si vous possédez plus de 23 grammes 500 (je ne suis plus sur de la quantité
exacte, je peux me tromper), vous êtes déjà plus précautionneux que la
majorité des hommes sur cette Terre.
Allons donc, si notre système économique tient encore une génération, les
manipulations des cours et leurs fluctuations orchestrées par les banques
ne permettront pas d'empêcher une augmentation du prix de l'or. Et si le
système s'écroule, ce qui me semble le plus évident, malheureux seront ceux
qui se baladeront avec des brouettes de papier-monnaie.
Dans la jungle, vaut-il mieux avoir une lampe électrique ou des silex ?
Tout dépend de la durée du séjour. Et le notre risque d'être long.
charlyfred
07 Mars 2012, 00:23
B...83 n'est qu'un guignol.
LAURENTPATRICK
06 Mars 2012, 21:24
Je vous rappelle, que si nous ne voulons pas que le monde retourne à un
moyen age et trouve son équilibre, celui ci passe , entre autre, par un
retour à l'étalon/or ... Que nos élites le veuillent ou non.
Je suis très confiant sur l évolution des cours de l Or.....
... A suivre et bien à vous
LAURENTPATRICK
06 Mars 2012, 21:11
HYPPOCRATE AUSSI A RAISON. J AI L IMPRESSION QUE BRUNO 83 N EST LA QUE POUR
FAIRE PARLER DE LUI... BRUNO 83 DOIT VOIR D UN MAUVAIS ŒIL LA MONTÉE DU
COURS DE L OR..(même si correction il y a de temps a autres)
SI J ÉTAIS BANQUIER, J AURAIS LE MÊME DISCOURS QUE BRUNO 83.
BIEN A VOUS.
LAURENTPATRICK
06 Mars 2012, 21:04
JE SUIS ENTIÈREMENT D ACCORD AVEC LÉGIONNAIRE.
BRUNO 83 SE TROMPE...A MON SENS!!!
ATTENDONS QUELQUES TEMPS... ET NOUS VERRONS BIEN SI L OR NE DÉPASSERA PAS
LES 2000 DOLLARS...!!!
BRUNO83
06 Mars 2012, 19:55
COUCOU ME REVOILA....ZEBULON....
L'OR...????? JE ME MARRE....
BRUNO83
Peters
06 Mars 2012, 15:35
Et oui les amis, grosse chute là. Faut écouter les cassandres du lieu un
peu, ils ont l'air aussi informés que moi. Arrêtez d'idolâtrer le veau d'or
et prenez le pour ce qu'il est: un parachute, un radeau. Si vous voulez des
gros gains faut rentrer en bourse, il y'a des valeurs sûres même en tps de
crise.
Grudu
06 Mars 2012, 12:10
ça va chuter grave et je serai ruiné. Moi qui pensait sauver mes économies
en entrant dans le marché du gold à 1600 $ l'once... me voilà bien mari.
D'un autre côté que va t il se passer si la situation financière continue à
se détériorer ? Nous sommes à 1000 milliards d'euros injectés par la BCE,
et Bernanke qui lui fait le dur en expliquant qu'un QE3 n'est pas
nécessaire. N'empèche qu'il n'a pas encore rembourser les 15000 milliards $
de dette US...
MOCA
05 Mars 2012, 15:16
L'OR EST REPPARTI il va faire son double <TOP vers les 1920 alors ou il
continu sur sa lancé de long terme plus de 11a. ou alors la chute
viendra..
Suivez le RSI, MACD, STOC..et tous les autres
Merci de me lire et à bientôt.
MOCA
charlyfred
03 Mars 2012, 02:37
Je tiens les paris guessa.
Que le meilleur gagne.
:-)
guessa
02 Mars 2012, 23:49
Salut à tous,
Le cours va commencer à descendre doucement, a petit feu, jusqu'a
atteindre 1400/1500 $ l'once d'ici fin mars/mi avril.
charlyfred
24 Fév. 2012, 02:31
Nous verrons bien lister ZZZ alias ......83.
zzz
23 Fév. 2012, 16:57
L'or va monter à 1850 en mars oui. Pour rechuter ensuite comme en décembre.
Super intéressant.
bernard et bianca
23 Fév. 2012, 16:55
Vous êtes ennuyeux les Cassandres. Arrêtez de répeter en boucle les mêmes
histoires qu'on sait déjà et qu'on entend partout depuis 1 ans on a
compris. C'est lourd de chez lourd les clairons de la dernière heure. Une
vraie cacophonie de ringards. Balancez uniquement des infos NEUVES svp. Ca
date de 5 ans déjà la crise purée.
charlyfred
23 Fév. 2012, 04:37
15 mars l'once d'or à 1850$.
x.
23 Fév. 2012, 03:00
Bonjour tout le monde...une info comme on les aimes!les 349 millions de $
d´Argent METAL!!!!....sont livré à ce chère Mr Sprott.bien entendu ce n´est
que la première livraison sur les 1,5 milliard de $ qu´il à commandé.....ça
vas faire un trou là vous ne croiez pas?...”argent trop chère trop
grand.....la vie n´à pas de prix”...avec ceci?
Hippocrate
22 Fév. 2012, 16:44
Vous voulez un résumé de la situation ?
Lisez le post de mon VDD, et vous en avez la synthèse parfaite.
A ajouter que les actions de Ben Bernanke, si loué en son pays, pour gérer
la crise de 2008, entraineront les USA vers les abysses dès lors que les
premières secousses ébranleront les marchés.
LEGIONNAIRE
22 Fév. 2012, 10:56
Les tensions avec l'Iran et la probable guerre avant les élections
américaine vont faire monter le cours de l'or dans les mois qui suivent.
J'ai une vision diamétralement opposée à celle de BRUNO 83
Je pense que le cycle économique boursier est terminé et que nous sommes
rentrés déjà depuis la crise dans celui des matières premières.
Nos élites sont dans une course désespérée pour sauver l'union monétaire.
Le cours de la bourse est monté au cric et maintenu artificiellement.
Les traités européens sont bafoués et la BCE commence à faire marcher la
planche à billets de façon illimitée et cela n'augure rien de bon croyez
moi.
Tout a une contre partie et imprimer des € à tour de bras fera augmenter
considérablement les matières premières.
Bref je suis plutôt de l'avis d'Olivier Delamarche,Pierre jovanovic qui ne
sont pas très optimistes sur l'avenir.
Nous verrons bien mais les signes donnés depuis 4 ans confirment ce que je
pense me semble t'il ?
Chacun se fait son opinion.
Hippocrate
20 Fév. 2012, 17:39
Pour Bruno83 :
Je viens de relire un de tes posts précédents, et j'ai vu à ma grande
surprise, que tu associais chute de l'or avec celle du pétrole (ou
l'inverse plutôt). S'il est indéniable que l'effondrement du système
pétrolier n'est plus qu'une question de mois/années, où se trouve la
corrélation avec un cours de l'or en chute libre (puisque tu prédis une
baisse de 280%) ? Sur toutes les infos que j'ai rassemblées au cours de mes
lectures, s'il y a bien un point qu'on retrouvait à chaque fois c'est
qu'une chute de l'économie pétrolière ne pourrait profiter qu'à une hausse
du prix du métal jaune. C'est même la dessus que se base la majorité des
experts initiés au problème du pic pétrolier pour assurer une hausse de
l'or (de sa valeur, pas forcement de son cours)
Nicolas
20 Fév. 2012, 14:49
Cher Bruno83,
je vous lit depuis plusieurs mois avec attention.
Je ne sais pas si vous avez raison ou tord sur vos prédictions.
Mais je pense que chaque affirmation mérite une justification.
Pouvez-vous me dire sur quoi se base vos prévisions?
Par exemple, moi je suis médecin. Si vous venez me voir avec une tumeur de
x cm, je pourrai prédire votre survie à 5 ans selon de la littérature,
selon mon expérience professionnelle en oncologie, etc.
Svp, expliquez moi!
Bien à vous,
N
charlyfred
20 Fév. 2012, 02:13
Mr b....83 on se demande vraiment ce que tu fais sur ce site.
La jalousie ça doit être ça.
hobby16
19 Fév. 2012, 10:06
Bonjour à tous.
D'abord, merci de vos conseils éclairés, j'ai appris énormément de choses
intéressante sur le sujet.
J'ai vendu récemment mes actions (prises de bénéfices) et je suis intéressé
par l'or même je n'ai pas encore pris de décision d'achat.
Concrètement, si j'achète, pour détenir de 6 mois à 2 ans maximum, sous
quel forme ce serait le mieux, en terme de sécurité, de liquidité et de
frais d'achat & revente ? Mon banquier m'a conseillé un compte or mais j'ai
l'impression qu'il ne me propose pas forcément la meilleure solution, je
voudrais d'autres avis.
D'avance merci pour vos réponses.
james
19 Fév. 2012, 05:49
Hippocrate, surement que la prime n'est pas comprise dans le prix affiché.
Hippocrate
18 Fév. 2012, 18:32
Bonjour,
en cherchant un peu à comparer les prix proposés en ligne par les
différents comptoirs (CCO, CPT, Joubert, etc), je suis tombé sur le site
europiècedor . fr (j'espère que le lien ne sera pas effacé). Leurs prix
défient toutes concurrence, il y a forcément un hic quelque part, mais je
ne vois pas où. Quelqu'un s'est-il déjà renseigné sur eux ici ? Je n'arrive
pas à trouver d'informations (enfin si, mais seulement 2, dont un
déplorable sur leur service en magasin apparemment).
Merci d'avance.
Tom
18 Fév. 2012, 14:46
BRUNO83, Je ne vois pas l'or s'envoler mais de là à revenir le mois
prochain à 800$ c'est un peu n'importe quoi!!! Vous prédisez sa chute
depuis septembre 2011 (tout comme celle du pétrole), vous finirez pas avoir
raison mais dans combien de temps et pas de cette ampleur c'est sûr! un
retour à 1500 est possible tout comme une hausse vers 2000$, bien malin
celui qui peut le prédire mais on peut aussi faire de bonnes affaires en
bourse, dans l'immobilier et en restant tranquille chez soi!! La fin du
papier monnaie n'est pas pour demain non plus! Et ne confondez pas
spéculation avec prises de bénéfices et effondrement d'une valeur de moitié
de son prix ce qui n'est pas la même chose! Bonne chance à tous!
BRUNO83
18 Fév. 2012, 09:55
Attention chute de l'or métal à 800$ le mois prochain!!! Préparez vous!!!
Vous serez prévenus...!!!
L'or c'est fini.
bruno83
x.
17 Fév. 2012, 21:57
”Je n´vous promet pas le grand soir...mais juste à manger et à
boire....”parcequ´il est important d´envisager le pire pour espérer non
pas le meilleur,hélas...simplement notre survie.Alors l´or du pauvre n´à
plus de secret pour vous...la manipulation de son cours prendrat fin un
jour où l´autre.Un petit bout de terrain,des graines...un puit(c´est pour
cela qu´il faut creuser).Et comme lecture le survivaliste blogspot point
com dab!.et n´oublions pas....les derniers seront les premiers
mdr!!!!....bon,...lolo,je suis sérieux....be strong &resist!
Lolo
16 Fév. 2012, 13:59
Je pense que les plus crédibles sur ce site sont Guessa, Légionnaire, Abdel
et A380.
@Hippocrate
"Rien ne croit indéfiniment". C'est une évidence ! Aussi, la chose que
beaucoup d'intervenants n'ont pas compris, c'est que l'or doit être pensé
en termes de "sauvegarde de son épargne" et non en termes de
"spéculation".
L'or est et a toujours été une valeur refuge en cas de crise et c'est ainsi
qu'il faut le considérer.
Quant à l'argent, c'est pareil, même si, actuellement, on peut encore
espérer un peu spéculer sur ce métal tellement les banques l'ont maintenu
artificiellement bas par rapport à la norme.
Recommandation absolue : si vous investissez dans de l'or ou de l'argent,
il faut en prendre possession PHYSIQUEMENT car on ne peut absolument plus
faire confiance à quelque papier/titre que ce soit.
@Bruno83
Ne le prenez pas mal, mais vous êtes exaspérant . Mais peut-être êtes
vous un trublion qui aimez "blaguer". Dans ce cas, je ne pense pas que ce
soit exactement le bon endroit et/ou le bon thème. Aussi, voici pour vous
une petite phrase à méditer : "C'est une grande misère que de ne pas avoir
assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire" de
Jean de la Bruyère.
Pour les autres, je ne puis que vous conseiller les lectures suivantes :
"Blythe Masters" de Pierre Jovanovic; "L'effondrement du dollar et de
l'euro, comment en profiter" de James Turk & John Rubino; "Subprimes, crise
ou coup d'Etat ?" de Michel Drac; "Les secrets de la Réserve fédérale"
d'Eustace Mullins et "La marche irrésistible du nouvel ordre mondial" de
Pierre Hillard.
Avec ces lectures, vous pourrez avoir une idée plus précise de ce qu'il y a
lieu de faire et où est l'urgence.
Autres endroits où trouver des infos crédibles sur la situation économique
actuelle, le site 24hGold.
Un graphique très parlant et effrayant sur cette même situation économique
peut-être vu sur la page principale de goldup blogspot .com "S&P" repris
sur le graphique voulant dire Standart & Poors bien sûr.
Et puis il y a moyen de trouver sur Youtub une excellente conférence de
2h30 "L'état et les banques, les dessous d'un hold-up historique" avec
Myret Zaki et Etienne Chouart (cherchez avec ces noms ou le titre car je ne
peux pas mettre de site en référence si je veux que mon message soit
accepté) sur la situation économique et celle de la Grèce en particulier.
Vous saurez que la Grèce est au bord du gouffre parce qu'un jour cinq hedge
funds ont décidé de l'attaquer, histoire de se refaire après les pertes des
subprimes.
Les autres pays européens suivront, cela ne fait aucun doute car ces
vampires de JPMorgan, Goldman Sachs et autres ne s'arrêteront que lorsqu'il
n'y aura plus rien à prendre.
Enfin, vu l'avenir qui nous est réservé, je pense que nous avons un devoir
d'honnêteté vis-à-vis de nos semblables en leur donnant le maximum
d'informations crédibles qui pourra leur permettre de sauver leur peau.
Il n'est plus temps de jouer, la situation est grave et l'or et l'argent
physique ne sont désormais que les deux valeurs refuge qui restent
crédibles en attendant que l'orage passe (et ça risque de prendre beaucoup
de temps car nous n'en sommes qu'au début...).
charlyfred
12 Fév. 2012, 04:12
Monsieur HYPPOCRATE, je ne savais pas que ...83 avait besoin d'une maman
pour se défendre.
Mais bon, c'est votre libre arbitre.
Pour ce qui est de renier les courbes de la fluctuation de l'or, ce n'est
que votre interprétation de ma critique de l'analyse de Mr ...83 ( avec sa
fameuse ligne imaginaire).
[modérateur : en réponse à vos interrogations, les posts supprimés le sont
en général parce qu'ils deviennent trop politique, ou qu'ils sont exprimés
en français trop relaché souvent sous l'emprise de la passion d'ailleurs,
ou qu'ils tournent à des conversations directes et stériles entre deux
membres sans argumentaire.
Une autre raison bien sûr concerne les spam ou publicités personnelles
déguisées.
Pour Mr ...83 il n'est pas exclu de ces commentaires et reste libre de
poster sous réserve de respect de ces quelques règles générales comme
tous.
Vous avez remarqué que vous pouvez poster directement vos commentaires sans
validation préalable, cela demande en échange à chancun un petit effort de
relecture avant de poster. Ceci posé, il n'y a pas de censure sur les
idées, qu'elles soient surprenantes, décallées, dérangeantes ou opposées à
ce qui est écrit dans ce site d'ailleurs.
L'intérêt est la pluralité...]
Peters
12 Fév. 2012, 03:07
Entièrement d'accord mon cher Hyppo.
Hyppocrate
11 Fév. 2012, 14:29
Pour Charlyfred
Renier les courbes en économie, c'est comme renier l'anatomie en médecine.
M'enfin, vous semblez bien éclairé et fort de votre expérience.
charlyfred
10 Fév. 2012, 03:49
Il n'y a que la vérité qui blesse monsieur analyseur des courbes.
Hippocrate
07 Fév. 2012, 17:01
Hé bien, une société chinoise employant entre 16 et 25 salariés à une com
si compétante qu'elle promeut ses activités sur des petits forums français
comme il en existe tant d'autres ? Et pourtant, sur les autres, nulle trace
de votre publicité. Sans paraître suspicieux, pourquoi votre lien en bas de
page ne renvoie-t-il pas vers le domaine de votre société, mais plutôt vers
2 adresses totalement inconnues ?
Modérateur France-Inflation.com
Effectivement, publicité non tolérée et de plus suspicieuse. J'ai supprimé
le message en question.
Hippocrate
04 Fév. 2012, 11:24
Bonjour tout le monde.
Je serais intéressé par des compléments d'information Bruno, histoire de me
faire une idée.
Quant aux autres, ne riez pas trop face aux prophéties de notre pessimiste
forumeur. Une loi universelle, qu'on retrouve en mathématique, en physique,
en biologie, mais également en économie, est que rien ne croit
indéfiniment. C'est d'ailleurs pour ça que notre paradigme monétaire ne
devrait plus tarder à sombrer (nous sommes basés sur un théorie de
croissance infinie, à laquelle va se heurter la loi énergétique). Tout ce
qui croit est amené à décliner. C'est le principe des spéculations en
bourse. Pourquoi l'or résisterait donc à cette loi cosmique ? Bref, je ne
dis pas que l'or tombera à 600 €, mais il ne faut pas se faire de fausse
idée. Rien n'est plus puissant que les lois physiques qui nous dirigent.
Bruno83 : si tu veux me transmettre des liens ou infos sur ce que tu
avances, edoras @ live . fr
Tom
03 Fév. 2012, 21:51
Les investisseurs croient à nouveau aux marchés financiers mais pour
combien de temps, quid de l'or!!! Petite comparaison cours de l'once d'or
début 2011 autour de 1300 dollars, aujourd'hui 1720 dollars + 32%! Action
Hermès international 100 euros début 2011 aujourd'hui plus de 270 euros +
170%. Or, Hermès, le luxe tout simplement. Ne pas mettre tous ses œufs dans
le même panier. Et il y a d'autres exemples!
charlyfred
03 Fév. 2012, 20:41
.Monsieur Bruno83, votre égo est un peu surdimensionné.
Moi je par-ci, moi je par-là, j'ai raison vous avez tord.
Enfin bref.
pour ce qui est de votre analyse qui se base sur le passé d'une courbe.
Pfffff
Ça c'est de la haute réflexion.
Observez plutôt le monde qui vous entoure au lieu de balancer des [
affirmations ] qui se basent sur rien.
On en reparlera mi avril.
BRUNO83
03 Fév. 2012, 19:43
EN ANALYSANT LA COURBE HISTORIQUE, L'EFFET DE CHUTE POURRA SE PRODUIRE
COMME DANS LES ANNES 1980 ET DONC PROBABLEMENT UNE CHUTE BRUTALE SUR UN AN
VERS 600$...
REGARDEZ LA COURBE ET VOUS VERREZ ON REPARLERA DE MOI, DOMMAGE QUE JE NE
SUIS PAS TRADER...JE FERAIS FORTUNE EN CONSEILLER BANQUAIRE.
BRUNO83
Superman
03 Fév. 2012, 16:18
Attention la chute commence!!! Dégringolade vers les $1000!!!
charlyfred
02 Fév. 2012, 20:17
Mon cher Bruno33, peux tu me dire vers quelle date approximative tu penses
voir le cours de l'or retombé à 600$ l'once?
Personnellement je n'y crois pas, comme ta fameuse ligne imaginaire.
Il y aura encore de rechutes, mais la tendance est plutôt à la hausse.
Comme tu as pu le constater.
BRUNO83
02 Fév. 2012, 18:10
MOI JE DEMANDE A VOIR....!!! 2600$...
LA ON ARRIVE BIENTOT AU CROISEMENT DE LA COURBE DE L'OR AVEC CELLE DE LA
DROITE IMAGINAIRE QUI RELIE TOUS LES SOMMETS ET ON VERRA QUI A RAISON EN
TOUT CAS PAS VOUS...
MOI JE RESTE SUR MA POSITION C'EST A DIRE 600$ LE COURS DE L'OR.
ANALYSEZ LA COURBE D'EVOLUTION DE L'OR ET VOUS VERREZ...!!!!
RANGER BIEN VOS LINGOTS D'OR SOUS VOS OREILLERS....!!!
BRUNO83
charlyfred
02 Fév. 2012, 05:41
Bruno 83, il y a un proverbe qui dit, rira bien qui rira le dernier.
L'or à 600$ l'once, mais n'importe quoi.
2600$ serait plus juste, avril 2012 peut être!!
Fais attention , quand l'himmobilier aura lui bien chuté et l'or explosé
tous les godeux seront multi propriétaires.
;-)
BRUNO83
01 Fév. 2012, 20:54
L'immobilier bien vu "calagan"...!!!
Aprés ça dépend dans quel département!!!
En IDF ou côte d'azur trés bien...
Ailleurs moins bien...
BRUNO83
01 Fév. 2012, 20:50
COMME DIT COLUCHE...
JE ME MARRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ACHETEZ VOUS DES MOUCHOIRS CAR CE N'EST PAS MOI QUI VAIT PLEURER...
OUVREZ GRAND VOS YEUX..........!!!!!!!
LA CHUTE DE L'OR ET DU PETROLE C'EST POUR LES MOIS A VENIR...
yeti
01 Fév. 2012, 20:30
Mon brave bruno 83 abstients toi,c'est une connerie par commentaire!
pit
01 Fév. 2012, 20:30
@ bruno 83: ton mail du 19/12/11
19 Déc. 2011, 11:52
La chute ne fait que commencer...!!!
aie aie aie...
ca va faire mal, en tout cas, pas avec moi.
moi,j'ai mise dans l'immobilier...
tu n'en as pas marre!!!! a ce moment l'or était a env 1595 doll l'once!!!
auj elle est a env 1745!!!!tu es jaloux de n'avoir pris le train en
marche??? bien sûr après toute hausse il y a des baisses alors profites-en
avant de pleurer encore plus!!!!!
BRUNO83
01 Fév. 2012, 20:12
CETTE CHUTE DE L'OR ATTEINDRA 600$...
RETENEZ BIEN CETTE VALEUR POUR INFORMATION...
A VOS PORTE-FEUILLES...!!!
BRUNO83
01 Fév. 2012, 20:08
LA FLAMBEE DE L'OR CE N'EST PAS POUR MAINTENANT...
LA RECHUTE EST POUR DANS QUELQUES JOURS...
ET CA VA CHUTER!!!!!!!!!!!!!!!!
MEF...AIE AIE AIE...
charlyfred
01 Fév. 2012, 14:27
Mesdames et messieurs la crise Grecque qui revient tout doucement sur le
tapis va provoquer une crainte sur les marchés financiers et provoquer un
nouvel élan vers les valeurs refuges comme l'or et l'argent qui viennent de
rebondir ces dernières semaines.
Pour ma part, que l'or ou l'argent soient taxés un peu plus je m'en moque.
Et pour les boursicoteurs du métal précieux je leurs dis faites attention,
vous risquez de tout perdre si le marché explose car vous achetez du vent
et non une matière physique bien réelle.
Sachant que les banques qui vous vendent cet or, vendent réellement un
lingot pour environ 50 à 100 personnes (pour le même lingot).
Maintenant chacun fait ce qu'il veut, mais si vous achetez, lisez un peu
sur le sujet.
A bon entendeur salut.
OIL68
29 Jan. 2012, 21:05
@ a380
La taxe sur l'achat (et la vente) d'or est de 8 % en France. Elle passerait
à 10 % ? Mais à part ça, il serait impossible de taxer les transactions
financières (Tobin)...
En résumé : pendant que les traders spéculent sur les cours de l'or en
temps réel, les petits épargnants n'ont qu'à payer des taxes pour eux...
charlyfred
28 Jan. 2012, 14:35
Alfal 777,lisez entre mes lignes.
Tout le monde vous le dira, si vous achetez de l'or papier, quand vous
voudrez le transformer en or physique, vous pourrez toujours l'utiliser
pour faire un bon feu.
La crise qui arrive à grand pas, risque de provoquer un crash boursier qui
provoquera une ruée vers l'or physique.
profitable
28 Jan. 2012, 12:52
Amis goldeux,
A mes questions du 21 Jan. 2012, 14:49, seriez-vous timides pour ne pas
répondre ?
alfa777@orange.fr
charlyfred
28 Jan. 2012, 04:07
.Bonjour, ou bonsoir à tous, préparez vous à vivre un rebond du cours de
l'or et de l'argent dans les semaines et mois à venir.
Pour ceux qui n'ont pas sauvé leurs économies dommage pour eux et ce n'est
que le début!!!!!!
x.
28 Jan. 2012, 02:28
à l´or titi,j´ai cru voir un robinet...un gros minet,j´utilise axe dry
c´est bon quand on transgoute à grosse spire comme en ce moment....phase
mania,c´est parti les gars accrochez vos ceinnntuuure ,oui prendre un peu
de hauteur sa va nous oxygéner un peu...sans rancune hummm
Vladjoachim
26 Jan. 2012, 10:50
Bonjour à tous,
J'achète depuis quelques mois des Napoléon en or quand je peux (et pas mal
de pièces en argent aussi - ben oui c'est moins cher).
Je ne sais pas si c'est bien le bon endroit pour demander cela... mais
étant donné le cours de l'or et de l'argent que pensez-vous des actions
minières telles que DRD gold, GoldFields ou Silver Standart ?
Merci
pep
25 Jan. 2012, 18:06
Allez à google et affichez "oro direct"
Vous pouvez y acheter de l'or physique
(en espagne)à Barcelone, Valence ou Madrid. Pas de TVA à l'achat ni à la
revente par contre un écart de prix important entre les deux tarifs.
Hippocrate
25 Jan. 2012, 12:35
Bonjour, je voulais savoir si quelqu'un s'y connaissait un peu au niveau
des primes sur l'or, plus particulièrement la prime sur le napoléon 20 fr.
Elle n'arrête pas d'augmenter, pensez vous que la tendance va s'inverser
prochainement ou au contraire croyez vous qu'elle n'est pas près de changer
?
a380
24 Jan. 2012, 21:26
Quelques changements a venir pour la revente de l'or :
assemblee-nationale.fr propositions pion4145
extrait:
La présente modification vise (uniquement) à augmenter la taxation
forfaitaire de 7,5 % à 10 % sur les transactions relatives à l’or et aux
métaux précieux.
Tel est l’objet de cette proposition de loi.
charlyfred
21 Jan. 2012, 18:56
Chers Amis, un grand conseil si vous achetez de l'or ou de l'argent,
achetez le physiquement.
Quand le crash boursier arrivera, vous pourrez toujours chercher dans votre
portefeuille pour trouver du vent.
Hippocrate
21 Jan. 2012, 17:05
Si effectivement j'envisage l'or comme une valeur refuge sans penser
réellement à un investissement qui pourrait me faire gagner de l'argent,
l'argent (le métal) semble pour moi être la matière première de la décennie
à venir.
h t t p : / /w w w .youtube.com/watch?v=1kDM1aSsYyg&feature=related
ainsi qu'une bonne partie des vidéos de cette chaine youtube, pour vous
faire une petite idée (les vidéos dures entre 3 et 12 min)
Pour une vision plus globale de la situation, j'invite aussi ceux que ça
intéresse à voir le film "Collapse" avec M. Ruppert, et je ne saurais que
trop recommander ses livres (même s'ils sont pour la plupart en anglais).
Ah, et j'emmerde Anonymous au passage (hors sujet, mais ça me fait plaisir)
profitable
21 Jan. 2012, 14:49
Salut amis goldeux,
Détenant un portefeuille exclusivement en actions, l’or /argent n’était
pour moi que la relique barbare cher à Keynes.
Bien sûr, la quantité de dollars, à la progression géométrique assimilable
à celle du cancer m’inquiétait, mais c’est la tragi-comédie de l’euro /
Grèce qui me fait réviser mon jugement, brusquement et définitivement.
Néophyte en cette matière, j’envisage de transformer > 10 /20 % de mon
portefeuille en or et argent.
Problème : quels sont les faits indiscutables à connaitre et pas toujours
de notoriété publique ?
Quels types de courtiers ou d’affineurs ?
Tout type de questions que je n’aurais même pas à l’esprit ?
Grudu :
Avantage de se déplacer en Belgique, pour un français
alfa777@orange.fr
grudu
20 Jan. 2012, 12:32
Pour ceux qui pensent spéculer sur l'or ou l'argent, ils n'ont rien
compris.
l'or et l'argent sont des assurances pour préserver vos économies à l'abris
sans plus.
Si un jour le cours est de 4000 $ c'est que d'autres produits seront plus
cher également...l'inflation etc.
Donc pas de panique. se posez la simple question :
Ais je encore confiance en la monnaie fiduciaire, l'euro. Ais je à craindre
de l'inflation, voir hyper inflation (ouvrez un livre d'histoire) . Si oui,
alors j'assure mes avoir. L'or est un bon compromis.
grudu
20 Jan. 2012, 12:04
Pour les français qu voudraient venir en belgique c'est terminé. Pas de
transaction autorisée en cash audela des 3000 euros....avant c'était 15000.
De plus les agents du fisc, en belgique, sont dotés désormais de pouvoir
extraordinaire. méfiez vous si vous venez à tournais ces temps ci. bien à
vous.
charlyfred
19 Jan. 2012, 02:10
La crise commence tout jouste à pointer son nez, attendez vous à voir une
remontée fulgurante du cours de l'or pour le mois de mars 2012.
Alby
12 Jan. 2012, 14:14
Merci Peters pour toutes ces infos précieuses, un vrai visionnaire! En
revanche, je ne comprend pas pourquoi tu approuves les propos de titi75000
qui dit que "ca sent la bulle" et qu' "au doigt mouillé", ca sent une
stagnation de l'or pour 2012, qunad tu sembles penser le contraire...
Aurais-je louper un wagon? Deuxième question du novice que je suis: la
décorrélation apparente entre prix de l'argent métal et prix du
boursicotage va-t-elle durer? est-elle inquiétante? Je n'arrive pas à
trouver d'infos à ce sujet sur le net
Merci d'avance!
a380
07 Jan. 2012, 18:18
Hippocrate, rien te t oblige a avoir un coffre quand tu achètes de l or. Tu
peux tres bien l enterrez au fond du jardin, le cacher dans les fondations
de ta maison si c est sur le long terme ^^ sinon c est galere pour le recup
tout les 4 matins......
Mais attention aux vols qui se multiplient..... apres tu peux avoir un
coffre dans une autre banque qui du coup n en saura rien de ce que tu mets
dedans !
Peters
07 Jan. 2012, 07:55
Bonne année LÉGIONNAIRE.
@pitt
"Peters
11 Nov. 2011, 13:19
mes conseils: vendez début decembre et rachetez début janvier."
LEGIONNAIRE
03 Jan. 2012, 19:07
@PITT
Allez voir mon post du 7 novembre à 14H43 et vous verrez que c'était déjà
loin d'être impossible!
Pit
03 Jan. 2012, 05:51
Question à tous les Nostradamus de ce forum: Qui aurait pu dire que dès le
2 janvier 2012 de nouvelles tensions Iran-US et d'autres pays seraient
venues relancer notre prix du baril qui pourrait voire son prix exploser si
ce conflit devait perdurer!!!(c'est par le détroit d'Ormuz que transit 40
pourc du pétrole mondial!).De là à faire le rapport avec le prix de
l'or....il n'y a qu'un tout petit pas!!Et oui, certains ici avaient oublié
que la paix dans le monde est fragile et que le commerce d'armes ne
s'arretera jamais!!
Peters
02 Jan. 2012, 03:25
Hippocrate: pour acheter sans taxe (sans la prime sur les napos, -10 à 20%)
et sans être fiché par l'état ni par la banque, JLC à Tournai (Belgique).
Sinon en France à part ebay je vois pas. Bonne année.
Cola
01 Jan. 2012, 23:59
Bonsoir Hippocrate,
Pour l'achat d'or je te conseil ce site: w w w.gold.fr/ qui te permet
d'acheter/vendre l'or en ligne. Tu peux également te rendre personnellement
à un des comptoir: w w w.gold.fr/comptoirs-achat-vente-or/.
Attention tu ne pourra payer que par chèque de banque ou par virement
bancaire.
J'ai personnellement déjà acheter en ligne chez eux: rien à redire rapide
et fiable et tu peux les appeler pour qu'il t'explique comment il
fonctionne.
en espérant t'avoir aidé ;)
Cola
Hippocrate
01 Jan. 2012, 18:46
Bonjour. Je suis jeune, fringant, étudiant, l'avenir devant moi. Bref, je
suis dans une belle merde.
Seulement voilà. Je me passionne pour la Bourse et à ses petits camarades
depuis mes jeunes années de collégien, et après avoir longtemps insisté
auprès de mes parents pour qu'ils investissent dans l'or, ce qu'ils n'ont
jamais fait, grand mal leur en a pris, je désire moi même passer à
l'action. Ecarté des marchés et de leurs cours de par mes études, je n'ai
plus trop suivi l'histoire et ai sauté quelques chapitres. Aujourd'hui, je
suis majeur, et je cherche des placements à long terme. Après avoir lu une
bonne partie de vos commentaires récents (depuis Sep 2011), je suis tjrs
convaincu (qui ne l'est pas ?!) que l'or reste LE placement à long terme,
au même titre que l'argent et les métaux moins nobles (cuivre, etc..).
Seulement voilà, pour m'être renseigné succinctement, il faut pour détenir
de l'or physique un coffre à la banque (vraisemblablement). Ce que je ne
peux et ne veux pas. J'ai cependant eu vent de ce qui s'appelle le
"certificat or" (le 100% QUANTO OR, de la SG/Lyxor par exemple).
Conserve-t-on le même intérêt, à long terme ? (attention, je ne parle pas
d'un certificat 100% or qui suit le cours de l'once converti en euro et qui
est de ce fait dépendant également du dollars, placement que j'imagine plus
à cours terme).
Si par hasard, personne n'est en mesure de me renseigner, existe-t-il des
moyens d'acheter des quantités d'or équivalent à plusieurs milliers d'euro
en dehors de tout organisme bancaire (pour éviter l'ouverture d'un
coffre)?
Enfin, en écrivant ce message, un peu long je vous le concède, je voudrai
interpeller les possibles lecteurs connaisseurs dans le domaine des
actions. Voilà, depuis plusieurs années, je m'interroge sur le lithium. Les
pays d'Amérique du Sud, tels la Bolivie ou le Chili sont promis (ouï-dires,
à défaut de sources) à un très très bel avenir économique. Ma question : A
moyen terme, pensez vous qu'un investissement sur le lithium soit un réel
investissement "successfull" ou risque-t-on un flop total ? Et du coup, si
oui, où et dans quoi investit-on lorsqu'on s'intéresse au troisième élément
de la CPE ?
Je me doute que je pose bcp de questions, surement même pas toujours très
claires, mais si certains se sentent d'attaque pour m'éclairer de leurs
connaissance et/ou expérience, je leur en serai très reconnaissant.
En vous souhaitant la bonne année, Hippocrate
Peters
31 Déc. 2011, 02:23
Une redite de ce que j'ai pu écrire plus bas mais merci titi75003
d'apporter votre voix, un peu de bon sens parmis tous ces allumés de la
dernière heure.
Titi75003
30 Déc. 2011, 15:13
Haa l’or et ses fantasmes…Je suis profondément persuadé que la majorité des
personnes qui postent ici des commentaires en sa faveur, sont déjà gavés de
Napoléons et autres mini-lingots. Messieurs-dames l’inquiétude transpire
dans vos commentaires, vous avez acheté de l’or bien trop tard et vous
voulez croire/faire croire que l’once va encore doubler d’ici peu.
Mais vous ne trompez personne, n’être qu’un mouton de Panurge ne rend en
effet pas très crédible.
Pour vous informer de manière « indépendante » et utilement lisez donc le
dernier Courrier international sur le sujet. Je vous assure ça change du
point de vue monomaniaque des « experts » en la matière qui ne cherchent
qu’à vous tondre.
Plus sérieusement, et avec d’autres articles de journaux dernièrement, cela
pose des postulats intéressants et que ces experts ne vous expliquent pas :
1/ Les banques centrales s’en sont gavées jusqu’à plus soif et devraient
fortement se calmer en 2012 2/Le marché indien (plus gros consommateur)
s’essouffle dû à la faiblesse de la Roupie. Faiblesse qui devrait
s’accentuer encore. 3/ La reprise de l’économie est déjà en cours aux USA,
en Europe (après une « purge de 6 mois à 1 an) elle devrait refaire surface
fin 2012/début 2013 4/ L’or est aussi un effet de mode dans le domaine du
luxe actuellement (la mode ça va ça vient….) ce qui tire d’autant les prix
5/ L’extraction d’or explosera en 2012 . Les prix ont en effet incités à la
réouverture de mines, à l’amélioration de l’extraction, et à l’ouverture de
nombreuses autres….Exemple frappant de la Colombie qui n’en produit
quasiment pas et pourra en extraire plusieurs dizaines de tonnes en 2012.
Bref. Tout cela indique une bulle chers amis. Souvenez-vous de l’adage : «
acheter au son du canon et vendre au son du clairon ». Et, pour le coup, à
s’étaler partout en une des magazines, dans les pubs, par la création de
sites internet dédiés…j’entends plutôt le clairon.
Au doigt mouillé, une stagnation (à minima) des prix de l’or sont donc à
prévoir pour l’année à venir
Peters
28 Déc. 2011, 19:40
Enfin un peu de bon sens ici @grudu
X.
28 Déc. 2011, 02:14
Ok,il faut tjrs miser avant que la roulette tourne,aprés il faut savoir
attendre.....j´ai un p´tit soucis,quelques 1/2 NAP sous scellé d´aspect peu
brillant!!bien que l´on m´ai dit que la cpr les reprendrait au cour du
jour,faut-il mieu les garder où les revendres pour acheter des 50fr
Hercule900/1000?òu bien des maple leaf ou american eagle 1oz pure...et pour
conserver l´argent contre l´oxydation ...quel est le meilleur moyen?merci
de m´éclairer dans se monde un peu terne! ps:bruno83 les arbres les plus
robustes poussent dans la tempête(courage dans tes convictions)
grudu
26 Déc. 2011, 14:36
Je pense que l'argent a des beaux jours devant lui, toutefois je pense que
nous verrons une baisse des cours durant le début 2012, idem pour l'or.20
dollars comme lu ici. ça remontera ensuite à moins que l'économie et la
dette US s'envolent et disparaissent, idem pour l'Europe; que la Chine ne
soit pas victime d'une bulle immobilière, que la Russie n'entre pas en
révolte, etc... D'autre part tant que des gens auront confiance dans les
titres or et argent papier, les cours ne feront plus des bons
spectaculaire. Il faut attendre, peut - être plusiseurs années.
Peters
23 Déc. 2011, 13:42
N'oublions pas que l'or est avant tout une valeur refuge, les fluctuations
c'est pour ceux qui traddent. Les autres n'ont pas à se poser de question
et à stocker, or ou argent, si c'est pour conserver leur capital. Mais le
gros rallye de l'or est passé (+400% dans les années 2000)
Peters
23 Déc. 2011, 13:38
"j'ai mis environ 2/3 de mon épargne en or en esperant que peters se trompe
lourdement......"
Sauf que c'était une plaisanaterie, j'ose espérer que vous l'avez compris.
Vous me confondez avec bruno qui a annoncé une chute à 400$, pour moi l'or
va beaucoup remonter courant 2012. En tout cas en euro.
LEGIONNAIRE
23 Déc. 2011, 10:40
Tant que vous verrez des publicités de grandes sociétés faire ce genre de
publicité l'or ne baissera pas et c'est un excellent indicateur, clair et
facile pour les gens qui ne sont pas informés:
"vendez votre or"
Le jour ou vous verrez ce genre de publicité alors vous saurez que c'est
vraiment le temps de vendre.
"Achetez de l'or "
Personnellement je vois beaucoup de pub sur "vendez votre or " et pas une
sur "achetez de l'or"
A vous de juger!!!!
a380
23 Déc. 2011, 09:52
Mdrrr Peters, ben tu voies tu as fais comme moi pour le PQ^^ j'en ai fait
un stock a la maison.........
Perso pour ma part, j'ai fais le stock de matiere premiere ( riz, sucre,
huile, conserve etc ) qui ne peuvent qu'augmenter dans les mois qui
viennent.
J'ai plus rien en bourse depuis début 2011 ( binck m'envoie au taqué de
bonnes offres pour me refaire plonger dans la bourse^^ )
J'ai mis environ 2/3 de mon épargne en or en esperant que Peters se trompe
lourdement......
Le reste des 1/3 est toujours a la banque.
Peters
22 Déc. 2011, 23:10
J'ai tout investi dans le papier toilette et les graines de tulipes, l'or
c'est fini.
a380
22 Déc. 2011, 21:54
Cher Peters,
A part etre irrespectueux envers les autres, peux tu donner tes expériences
en placement financier pour que ta grande expérience serve aux incultes
comme moi stp. Merci d'avance.
PS : désolé pour les posts un peu long....mais toi tu préfères parler a des
personnes qui savent déja tout sur tout alors que moi je préfère m'adresser
aux nombreux internautes qui se posent des questions sur leur épargne qui
risque de fondre comme neige au soleil......
a380
a380
22 Déc. 2011, 18:01
Bruno83, quand tu dis : la on retourne au annee 80... il y a quand meme un
différence majeure ! Dans les années 80 il y avait des augmentations de
salaire !!!! alors qu'en 2012 elles seront quasi nul sauf pour le smic (
qui est revalorisé en fonction de l'inflation mais vu que les chiffres de
l'inflation sont complètement bidonnés.... )
Si le peuple veut s'en sortir il va falloir que les personnes apprennent la
SOLIDARITE car les mois a venir vont etre rudes. Au tour de moi aucun CDD
n'est reconduit a la fin de l'année. J'ai meme demandé a ma banquière
comment elle voyait les mois a venir, ben c'est pas beau du tout a
entendre.
a380
abdel
22 Déc. 2011, 10:47
Peters tu es une personne tres inculte, je te conseil de te reveiller et je
pense dailleur que les gens comme toi je le repète sont payés par l'etat
pour de la desinformation...Bande de gignol, le cours de l'or ne se prends
pas tous les mois, sa se compte en année...C'est pour sa que jai acheté des
napoleons en 2005 qui a lepoque coutait 57euro (contre 280euro
ojordui))Sachez que ce n'est pas l'or qui prend de la valeur, c'est le
dollard qui chute, quans vous commencererez a etudier l'histoire des
monnaie papier et de leur chute dans 100% des cas, vous comprendrez mieux
la desinformation qu'on nos rabache sur bfm, tf1, france 2 etc etc et
pourquoi l'on rencontre des mediocres personnages suur les forums
lobotomisé par la télévision
Peters
22 Déc. 2011, 00:02
Après une courte remontée la chute devrait se poursuivre pour l'or en
janvier et je prévois l'argent à 20$ d'ici fin janvier. Comme d'habitude ce
sont des prévisions persos je ne suis pas madame Irma ceux qui veulent
suivent les autres passent leur chemin...
Peters
Peters
21 Déc. 2011, 23:47
"personne ne peut savoir a l avance" Si si (la preuve!), vous êtes
simplement ignorant, néophyte et ne connaissez rien à la mathématique des
courbes en trading. Vous pensez que tout cela fonctionne par magie et qu'il
n'y a aucune logique ni anticipations possibles. Il serait bien que les
gens qui n'ont rien à dire de neuf et qui n'ont aucune connaissance
approfondie en Bourse s’abstiennent de polluer cette page avec des posts
interminables où ils répètent non-stop ce qu'ils viennent de lire sur des
blogs et que tout le monde sait déjà en ce décembre 2011. Les gens comme
a380 abdel legionnaire etc abrégez vos posts merci d'avance.
a380
21 Déc. 2011, 22:11
Il est vrai que l'once d'or a baissé en decembre, personne ne peut savoir a
l avance si les petites magouilles pour faire baisser l'or sera mis en
œuvre ou non tel ou tel mois !
Il est vrai qu en décembre on y a eu droit.....
Mais de combien l'or a t il vraiment baissé ?
Once d'or 7 déc : 1730
Once d'or 15 déc : 1571
Soit une chute de 9.2%
Mais regardons l'or PHYSIQUE :
Lingot ( 1kg ) 7 déc : 42170
Lingot ( 1kg ) 15 déc : 39450
Chute de 6.5%
Lingotin ( 50g) 7 déc : 2220
Lingotin ( 50g) 15 déc : 2090
Chute de 5.9%
Donc oui le cours de l'or a pas mal baissé MAIS l'or physique a tres bien
résisté aux magouilles des financiers qui font tout pour décourager le
peuple de l'or......
Pour rappel, le nombre d'or papier est d'environ 80 pour 1 or physique, ce
qui veut dire que si demain TOUT LE MONDE va chercher son or, ben en
proportion il y aura 1 heureux , riche, méga riche, et 79 qui seront sur la
paille , escroqué, lessivé..........
Les banquiers sont méga fort, ils arrivent a vendre ce qu'ils n'ont pas, et
cela des tonnes de fois, cela me fait penser a un certain MADOFF.....tant
que tout va bien, personne ne s'en rend compte, le jour ou ça coince
certains perdent tout.....
Donc l'or montera dans les mois qui viennent avec des hausses et vous savez
quoi ??? des baisses aussi^^
Allez lire l'article sur le fig qui a pour titre : L'or de plus en plus
prisé par les pays émergents ( tapez le titre sur google c'est le 1er site
je donne pas de lien direct c'est pas autorisé sur ce site je me suis fait
avoir la semaine derniere et j'ai pas eu le courage de tout re écrire !!!
)
Derniere chose :
De Gaulle prédit la crise du dollar en 1965 et préconise l'étalon or
( vidéo a voir sur dailymotion )
PS : Pour ceux qui veulent faire leur entrée sur le marché de l'or, C'EST
LE MOMENT ;) il n'est pas trop tard pour prendre le train en marche avant
qu'il passe en mode TGV.....
a380
Peters
21 Déc. 2011, 21:56
Nous avons un deuxième Captain Obvious en la personne d'Abdel qui vient
nous expliquer ce qu'on sait déjà depuis des années et qui découvre à peine
l'or (y'a mieux que rue Vivienne pour acheter, on peut plus payer en
liquide maintenant là-bas) alors que les avisés sont déjà passés à
l'argent! Et les encore plus avisés avaient prévu la chute vertigineuse de
l'or en cette fin d'année (clin d'oeil à bruno).
En bref: Jovanovic et le standard or c'est devenu mainstream depuis cet
été, tout le monde est au courant les amis, c'est passé dans tous les JT
alors arrêtez de nous saouler avec vos messages de néophytes et apportez de
VRAIES infos.
Pour pureetdure : je vous conseille Ebay tout simplement ou bien JLC à
Tournai, ça vaut le petit voyage car là-bas on ne paye pas la prime sur les
napo... -20% ce n'est pas rien quand on achète en masse!
JOYEUSES FÊTES A TOUS
abdel
21 Déc. 2011, 21:20
Vous savez je joue pas le merlin l"enchanteur...Je vous dis que l'or va
monter a un niveau que l'on ne peut meme pas predire ou imaginer, car le
jour ou le dollard ou l'euro s'effondre (ce qui historiquement en rapport a
la monnaie papier a 100% de chance d'arriver)Vos billet de 100euros ne vous
aiderons plus qu a tapisser votre cuisine.A ce moment le seul moyen qui
restera pour faire du commerce ou acheter du pain par exemple, ce sera
certainement de payer avec une monnaie indexé sur le cours de l'or( appelé
standart or pour les initiés).Et donc l'or ratrappera en valeur toute la
monnaie qui a été submergé en monnaie papier (via les que 1,2,3? vous savez
les planches a billets....) et croyez moi que vous feriez mieux de vous
rendre rue vivienne et d'acheter un peu d'or et d'argent..Ce sera votre
plus beau cadeau de noel que vous pouvez vous faire
Tom
21 Déc. 2011, 18:58
Pour l'instant l'or a tendance à suivre la conjoncture et varie à la hausse
ou à la baisse comme les marchés financiers!!! Bien qu'espéré par beaucoup
l'or ne peut pas monter en flèche si nous rentrons dans une période de
récession que subiront tous les pays, Chine compris. Si ça s'arrange un peu
il peut poursuivre sa progression mais de façon plus chaotique avec
régulièrement des prises de bénéfices. La spéculation sur l'or s'est calmé,
l'or reste une valeur refuge mais reste moins facile à négocier que
d'autres produits financiers. Bien malin celui qui peut prédire l'avenir
mais sur l'ensemble ils y en aura toujours qui auront raison!
Peters
21 Déc. 2011, 01:29
C'est bien de répéter ce que je dis abdel. Et de cracher sur bruno83 qui a
pourtant fait la même prédiction que moi à savoir la chute vertigineuse de
l'or en décembre jusqu'aux 1500$ (que personne ne croyait ici). Allez
couché!
abdel
20 Déc. 2011, 20:37
A mon avis, soit bruno83 est payé par l'etat pour dire des imbécilités,
soit il est simple d'esprit..Car contrairement a lui je vous affirme que
l'once d'or atteindra sans aucun probleme les 15000 dollards l'once dans
les 5 prochaines années...Bien sur si le dollar est toujours sous
perfusion, car si il s'etteint malheur a ceux qui n'auront pas de métaux
precieux.Protegez vous et n'ecoutez pas les gens qui n'ont aucunne
coherence, l'or est pour l'instant toujours largement sous evalué par
rapport a sa vraie valeur et il es encore temps d'acheter..Et n'oubliez pas
l'argent qui est encore un meilleur investissement je pense
legionnaire
20 Déc. 2011, 17:49
Le Prix Nobel d'économie 2008, Paul Krugman, semble bien pessimiste en
cette fin d'année 2011. Si l'économie européenne est au centre de toutes
les attentions depuis l'éclatement de la crise de la dette, c'est à la
Chine que l'économiste américain a choisi de s'intéresser, dimanche, dans
une tribune publiée dans le New York Times. Et il y a, selon lui, de
"sérieuses raisons de craindre une crise financière et économique" de ce
côté du monde également.
Mais bon, d'autres pensent que l'or va s'effondrer!!! Laissez moi rire ha
ha ha ha
legionnaire
20 Déc. 2011, 13:00
@BRUNO 83
Parfois en vous lisant je me demande si nous vivons sur la même planète
!!!!!!!!!!!
Effectivement l’économie n’a jamais été aussi florissante et prospère que
ces derniers mois, nous rentrons dans une ère de grande croissance et
d’expansion !!!
Pourtant :
Je viens d’entendre sur BFM business ce matin que les assurances vies
étaient pour le 3ème mois d’affilée en débit car les grosses fortunes se
tournaient vers les placements en or. Mais bon ça doit être encore une vue
de l’esprit puisque tout va très bien !!!
Les banques centrales du monde occidental font marcher la planche à billets
et les USA s’aprêtent à faire un 3ème QE3. Mais c’est bien connu qu’il
suffit d’imprimer des billets de monopoly pour tout règler !
La banque centrale européenne rachète des obligations pourries dont
personne ne veut plus , mais je dois encore probablement rêver !!!
Les autres banques centrales des pays émergent achètent de l’or en quantité
astronomique car ils ne veulent plus d’obligation $ et € mais biensûr ils
ne savent pas ce qu’ils font et sont nuls en économie !!!
Nous prêtons désormais de l’argent au FMI pour réemprunter, bien évidemment
c’est tout sauf de la cavalerie !!!
Nous ne sommes pas en récession et nous n’allons pas tout droit en
dépression, les médias nous mentent c’est sûr !!!
« Bank of america » vient passer sous la barre symbolique de 5$ l’action et
est au bord du goufre, effectivement les USA imprimeront encore plus de $
monopoly pour la sauver mais ce n’est pas grave, il suffit de descendre à
la cave et faire marcher l’imprimante !!!
Les pays de la zone euro vont être dégradé et voir leur intérêts augmenter
mais ce n’est pas grave puisqu’il suffit de permettre à la banque centrale
européenne d’enfin accepter d’imprimer des billets et le problème sera
règler. Chez moi ça s’appelle être un faux monnayeur !!!
Groupama vient de faire faillite et a été rachetée par la caisse des dépôts
mais ce n’est pas grave car l’Etat va racheter toutes les actions et cie
pourries, la France est tellement riche c’est connu !!!
Pour finir DSK vient de dire que l’euro était un radeau qui coulait. Mais
bon j’oubliais qu’il n’était crédible qu’en parties fines !!!!
La dette mondiale de prêts toxiques ne s’élève qu’à 700 000milliards de $
mais bon il suffit de faire marcher la planche à billets et nous règlerons
le problème sans contre partie c’est bien connu !!!
Bref tout va bien dans le meilleur des mondes et continuez d’investir dans
l’immobilier qui est si bon marché !!!!
L’or n’est qu’une relique barbare c’est bien connu et n’a aucun avenir dans
un monde ou tout va bien et où l’économie et les bourses mondiales crèvent
les plafonds !!
Bruno83
20 Déc. 2011, 08:23
AU LIEU DE ME CRITIQUER BETEMENT...
ANALYSER PLUTOT LA COURBE L'INFLATION...ET VOUS VERREZ!!!SEULEMENT FAUT-IL
COMPRENDRE CE QUE C'EST L'INFLTION... LA ON RETOURNE AU ANNEE 80...
ET LA, VOUS ALLER DANSER...C'EST MOI QUI VOUS LE DIT EN 2012... QUAND VOUS
ALLEZ TOUT PERDRE LA VALEUR DE VOTRE OR...
BRUNO83
puretdure
20 Déc. 2011, 03:39
Bon alors, moi j'ai déjà investi dans l'immobilier et suis em... à attendre
à l'hôtel le papier CU de la DDPE. Vous ne voulez par me dire où c'est le
mieux d'acheter de l'or?... qui finit TOUJOURS par remonter.On me conseille
d'aller à ma banque mais le côté administratif de LBP m'exaspère. Je suis
en province.
Au lieu de vous bagarrer, je vous remercie d'aider une nana qui essaie de
tirer ses marrons du feu après 35 ans de bons et loyaux services à
l'Education Nationale. @ bientôt peut-être?
X.
20 Déc. 2011, 02:10
Haut et court!!!on s´approche du point bas et de la fin de la correction
qui devrait nous propulser dans la 3eme phase du marché haussier de
l´or...la phase ”MANIA”objectif 2800 à3000 $ l´once!!! alors!, vous en
reprendriez bien encore un peu?pour quelques dolars de plus!!!oohhhh en
route mauvaise troupe !!comme disait Bob”plus haut on montes,plus dure
serat la chuuuuuuut”
Peters
20 Déc. 2011, 00:00
On ne peut pas faire meilleur en prédictions que Peters et Bruno83. La
chute s'est passé en décembre exactement comme nous l'avions prévu (cf
messages du 7 et 11 novembre). J'espère que ça en aura aidé plus d'un. Par
contre je ne suis pas de l'avis de Bruno pour 2012, je pense que l'or
remontera beaucoup. Mais la valeur sûre de cette nouvelle décennie c'est
clairement l'argent. L'or a fait son rallye dans les années 2000, c'est au
tour de l'argent.
JOYEUX NOEL A TOUS!
alex
19 Déc. 2011, 23:06
Je viens de lire un article intéressant sur l'or : h t t p://w w
w.lefigaro.fr/matieres-premieres/2011/12/16/04012-20111216ARTFIG00682-l-or-
de-plus-en-plus-prise-par-les-pays-emergents.php
Si après ça l'or baisse à 400$ je veux bien me pendre ... pour moi il est
évident que l'or va exploser en 2012 !
pit
19 Déc. 2011, 17:37
@ bruno 83: on reparlera de toi dans qq mois en effet....oui mais devant le
mur des lamentations....!!!
Bruno83
19 Déc. 2011, 13:58
De toute façon; c'est comme au casino!!!
Mais dans la vie, il faut avoir des limites...
Seulement les limites de l'or sont atteintes et vou ne voulez pas
l'accepter!!!
JE RIGOLE...ON VA VOIR DANS QUELQUES MOIS...ON REPARLERA DE MOI COMME DANS
LA BIBLE...
BRUNO83
alex
19 Déc. 2011, 12:07
BRUNO83 :
26 Oct. 2011, 20:44
Acheter de l'or...un maximum!!!!!!!! cela va grimper tres fort....
suite aux prochains conflits nationnaux et internationnaux...!!!
(mef!!!a la crise economique annoncee...)
bruno83 :
l'or n'a plus de valeur...et va continuer a chuter chuter ... jusqu'a 400$.
rgarder la courbe historique et vous verrez...
400$ Ben voyons .... et quesqui te fait dire ça ?? Tu as une source ??
L'or n'est pas à l'abris d'une baisse supplémentaire mais c'est peut
probable et suivant le blog de jovanovic je cite : Comme ils avaient vendu
80 lingots papier pour un lingot physique dans leur coffre, tous ceux qui
en avaient acheté aux vendeurs d'ETF les ont vendus en catastrophe parce
qu'ils ont été lessivés par les chutes consécutives du Dow Jones, ce qui
vous explique pourquoi l'or a baissé ces derniers jours... Pas grave,
accrochez-vous au physique car de celui-là, il n'y en a pas autant en
circulation. Au premier effondrement de banque, les cours vont repartir à
la hausse, comme d'habitude, à la verticale, comme cet été.
Bruno83
19 Déc. 2011, 11:52
LA CHUTE NE FAIT QUE COMMENCER...!!!
AIE AIE AIE...
CA VA FAIRE MAL, EN TOUT CAS, PAS AVEC MOI.
MOI,J'AI MISE DANS L'IMMOBILIER...
BRUN083
Bruno83
19 Déc. 2011, 11:47
Le silence est d'or...
Gardez vos imbécilitées pour vous.
RIRA BIEN, QUI RIRA LE DERNIER...!!!
"En attendant" REGARDEZ VOS FONDS DE TIROIR...
MOI, JE VOUS REGARDE DE LOIN........................TRES
LOIN................!!!!
X.
19 Déc. 2011, 08:44
Bonjour à vous tous,....bruno83 tu peu te recoucher tu dois avoir une
fièvre à faire cuire un neuf!!!!¿¿ m´enfin!le $ à perdue 82% de sa valeur
en 40ans,alors comment l´or pourrait chuter au moment où la chine et l´inde
s´éveille?l´or est la monnaie par excelence.Et puis au passage quand la
banque M.E.S. prendrat le relai du F.E.S.F. en2013(si on arrive jusque là)
les choses prendront une couleur plutôt cacaprout.en
attendant....peter,légionnaire,et quelques un d´entre vous je vous remerci
de vos interventions très sérieuses et pleine de bon sens.
Bruno83
19 Déc. 2011, 07:56
Avec le retrait des troupes USA...Le monde du moyen orient c'est fini!!!!
L'OR N'A PLUS DE VALEUR...ET VA CONTINUER A CHUTER CHUTER ... JUSQU'A 400$.
RGARDER LA COURBE HISTORIQUE ET VOUS VERREZ...
L'OR C'EST FINI... ET PUIS VU LES PRIX BAS DE L'IMMOBILIER ET LA REMONTEE
DES LOYER MIEUX VAUT INVESTIR DANS LA PIERRE...
A MEDITER...!!!
BRUNO83
puretdure
15 Déc. 2011, 01:28
Bonjour !
J'ai étudié mon projet depuis un an mais n'ai hélas pas pu le réaliser pour
des raisons de "surbooking" et de santé.
Je souhaite acheter de l'or pour liquider des placements à long terme
vraiment pas rentables (à la LBP via la CNP). Voici quelques questions sur
la conjoncture et les lieux d'achats.
Est-il judicieux d'acheter aujourd'hui ou puis-je me permettre d'attendre
janvier 2012? Ce qui avait été conseillé sur ce forum et serait plus
pratique pour moi.
Me conseillez-vous la Banque de France, ma banque ou un autre dépositaire
de lingots ou pièces d'or?
Est-il plus prudent de se rendre sur place et plutôt à Paris?
Puis-je me fier à un achat par Internet?
Je vous remercie par avance de vos réponses.
Cordialement.
alex
14 Déc. 2011, 15:14
[ ... ] l'or est en train de battre son record d'octobre à 1618$ l'once ...
et pourtant l'or se maintien à 40000€ alors qu'en octobre pour la même
valeur en $ il était à 37000€.
Si seulement l'euro ne chutait pas autant ,on aurait pu faire de bonne
affaire car ... quand l'euro va remonter (s'il remonte) face au $ le prix
de l'or en € va prendre une claque !
legionnaire
14 Déc. 2011, 12:01
@Bruno 83 C'est un copié collé de mes mails précédents.
C'est un pari que nous faisons mais je n'ai pas la même grille de lecture
que vous, pas du tout!
Nous verrons bien mais je préfère investir dans l'or pour l'instant.
Je me permettrai de vous faire un cours d'économie accéléré.
L'économie marche par cycle et il n'en existe que 2 connus:
1) le cycle financier ( bourse ) et immobilier
2) Le cycle des matières premières et métaux précieux.
A vous de définir dans lequel nous sommes rentrés depuis le 15 septembre
2008! (mais qui a officieusement commencé depuis l'explosion de la bulle du
net!)
On s'achemine inévitablement vers une catastrophe. Par ces actions la
valeur intrinsèque de l'argent papier décroît et la confiance dans la
monnaie fiduciaire aussi.
Le jour où le public prendra conscience que les dettes colossales des Etats
Occidentaux ne seront jamais remboursées et que leur monnaie papier ne
repose sûr plus rien de tangible alors l'or atteindra des niveaux
stratosphériques.
Sachez quand même que les produits dérivés ont volatilisé quelques
700 000 milliards de $. Oui oui je sais vous vous dites que je suis cinglé!
pourtant c'est le chiffre.
Pour l'instant les banques centrales mondiales ne font que retarder
l'échéance en faisant marcher la planche à billet.Je vous rappellerais que
La dette du privé s'est transférée aux Etats qui l'a transférée aux banques
centrales.
le public n'en a pas encore pris vraiment conscience même si il sent et
comprend bien que quelque chose ne tourne pas rond. Il n'a cependant pas
encore mis le doigt dessus!
La question est: quand se réveillera t'il et lâchera le papier monopoly
pour revenir au fondamentaux? L'OR! Là est la vraie question ?
La crise que nous traversons devrait amplifier la méfiance et
irrémédiablement creuser encore et toujours les déficits mondiaux jusqu'à
l'explosion programmée un jour certains ( entre 5 et 10 ans ). Plus on
attend et plus ce sera sanglant au sens propre car la misère devrait être
telle que les gens seront sans foi ni loi et la solidarité sera celle du
plus fort.
J'espère sincèrement me tromper dans toute cette analyse mais ce scénario
est beaucoup plus probable qu'une grande ère de prospérité à venir à moins
que l'on trouve un nouveau gadget révolutionnaire de croissance mondiale
tel internet, le tel portable..... Mais ce ne serait pousser le problème
des dettes à plus tard de toute façon.
Cependant le plus dramatique est la raréfaction des matières premières car
nous sommes rentrés dans une ère de contraction plutôt que d'expansion me
semble t'il!
Alors oui les métaux précieux ont de beaux jours devant eux et vaudront de
véritables forturnes d'ici quelques années pour ceux qui en détiendront.
Seul point: Quand ? Probablement dans pas trop longtemps.
bruno83
14 Déc. 2011, 08:06
OUI CA VA GRIMPER "PEUT ETRE" DANS 40 ANS; QUAND VOUS SEREZ DANS DANS VOTRE
TOMBE.
CREUSE TOUJOURS JEAN PIERRE...!!!
legionnaire
13 Déc. 2011, 16:42
@morgan
Achetez autant d'or que vous pouvez dès maintenant. Il est impossible à
dire si il va encore baisser mais ce qui est sûr c'est qu'il va grimper au
ciel un jour ou l'autre. Quand, est tout la question ? un jour prochain! et
favorisez les pièces car elle seront plus faciles à écouler et moins
voyantes que les lingotins pour les voleurs.
Les américains annoncent un QI3, une planche à billets de plus!
MORGAN
13 Déc. 2011, 09:11
Pensez vous que je dois acheter de l'or maintenent ou attendre un peut. Car
j'ai deja beaucoup perdu en bource. Merci LEGIONNAIRE pour " Collapse "
a380
12 Déc. 2011, 21:42
Merci LEGIONNAIRE pour ton info, je regarderai ça se week end car avec ma
co en pleine campagne j'arriverai pas a charger la vidéo...
Si je peux donner un conseil :
Or qui monte je me réjouis mon épargne prend de la valeur....
Or qui baisse je me réjouis je vais faire une bonne affaire et j'en
reprendre une louche....
LEGIONNAIRE
12 Déc. 2011, 13:14
@ a380
Je vous suggère de regarder ce film très intéressant sur youtube qui se
nomme "collapse". 1H20 quand même.
Ne nous laissons pas distraire pas ces quelques fluctuations mais regardons
le moyen et long terme.
L'or n'est pas prêt de baisser!
vaillant
12 Déc. 2011, 12:10
Les accords europeens de ce derniers jours vont probablement rassurer donc
il y aura moins de demandes sur l'or...qu'en pensez vs ?
a380
11 Déc. 2011, 18:00
Cher Peters,
Oui je sais que c'est une évidence ce que je dis mais vu les commentaires
de certains qui pensent que les actions vont remonter car on est au creux
de la vague, ceux qui pensent que l'or va baisser. Ben c'est a eux que mon
commentaire était destiné.
Pour ce qui est de l'or, oui c'est un bulle, mais il va encore monter,
monter et montera tant que ça ira pas mieux....et c'est pas avant quelques
années croyez moi. ( et je suis optimiste dans la vie, j'ai pleins de
projets......... )
Ceux qui disent qu'il ne faut pas s’orienter dans l'or car c'est qu'une
bulle, moi je leur dis mieux vaut aller dans une valeur qui va monter
fortement que dans une valeur du genre KODAC.
La crise économique actuelle est comme une équation impossible qu'on
pourrait comparé a cette équation : x²= -1 quand on multiplie 2 nombres
ensembles ça donne forcement un nombre positif ( si on fait abstraction des
nombres complexes.... )
Pour comprendre le pourquoi de la crise, il faut se poser 2 questions :
Pourquoi tout le monde est endetté ? ( particulier, ville, département,
région, état, entreprise privé )
Comment l'argent est créé ?
a380 ( pseudo skype a380airforceone dispo pour parler de la crise actuelle
)
Peters
11 Déc. 2011, 11:40
Mon cher a380, aux USA on vous appellerait "Captain Obvious".
a380
10 Déc. 2011, 11:57
Ce qui me fait penser ça ? Tout simplement grace a la FED et autre qui ne
cesse d'imprimer des billets. C'est grace a cela que les US tienne encore
sinon ils seraient bien pire que nous car la crise chez eux est bien +
profonde !
Les personnes averties protègent leur épargne dans les matières premières
dont l'OR !!!
Donc achetez de l'or...
a380
PS : pour parler d'éco je suis sur skype tout les jours pseudo :
a380airforceone
X.
07 Déc. 2011, 18:47
”le plus incompréhensible dans le monde..,.c´est que tout est
compréhensible"(Albert Einstein)......alors, allons nous toucher le
fond?aller encore un effort....CREUSE
Morgan
07 Déc. 2011, 08:33
QU'EST CE QUI T'INDIQUE QU'IL VA ENCORE MONTER
a380
06 Déc. 2011, 19:27
BRUNO83 arretes de dire tout les mois vendez votre or ça va chuter......
car pour le moment tes dire ne se confirment jamais.....
En attendant vu le contexte pour les 10 prochaines années achetez de l or
je vous assure qu il montera vers les 3 000 meme plus encore....
Plus que quelques mois avant l explosion de la zone € on va petit a petit
sortir les mauvais gouffres mais vu qu on est tous touché ben on va dans un
mur.....
Un conseil, faites des reserves de nourritures....
On en reparlera bientot ;)
a380 ( pseudo que j ai pas envie de changé car inscrit sur trop de site...
)
Ian
02 Déc. 2011, 15:04
@ Dak
Vas vers Manly, j'y ai perdu une belle gourmette!
Est ce que les lingots, comme les pièces sont décotés si abîmés?
Ian
Dak
28 Nov. 2011, 22:57
Non, ils sont tous partis faire la queue rue Vivienne pour vendre ou
acheter leurs piécettes.
Baisse de l'électronique, hausse des métaux précieux. Le détecteur a de
beaux jours à venir. Tiens, j'ai qq plages à scanner (en Australie).
BRUNO83
27 Nov. 2011, 20:04
COUCOU C'est fini!!!!
VENDEZ VOTRE OR... AVANT QU'IL SOIT TROP TARD...!!!
SURTOUT AVANT LES PRESIDENTIELLE 2012...
UN GRAND CAP ET UNE PAGE DE L'HISTOIRE VA TOURNER...................
BRUNO83
x.
24 Nov. 2011, 20:01
Bonne question...ils sont tous partis enterrer leur or,parceque dans la vie
il y a ceux qui creusent et les autres....bon toi tu creuse!
morgan
22 Nov. 2011, 08:16
Il n'y a plus de commentaires pouquoi ?
DANIEL
15 Nov. 2011, 21:10
Où peut-on acheter les piéces "napoléon" à un prix intéressant!!! à la
banque de france, chez un vendeur d'or, à la frontiére belge, italienne,
allemande, espagnole,... ou ailleurs ???
Merci pour vos conseils!!!
Cordialement,
DANIEL
Noch
13 Nov. 2011, 21:22
L’augmentation du prix de l'or correspond aux 3/4 2001 ce qui dois
correspondre au 11-09-11 WtC. Il y a un rapport, des personnes l'avaient
bien compris...
Peters
11 Nov. 2011, 13:19
A aucun moment je n'ai dit l'inverse les frustrés.
Je me suis renseigné depuis le message du 26/10 (les choses fluctuent mon
pauvre pit, on peut être en régime baissier tout en ayant des pics
intermédiaires, pics sur lesquels vous vous excitez comme des puces) où je
demandais la raison du pic. Ensuite je rejoins toujours BRUNO83 et mon
message du 7/11 sur une rechute prochaine qui se prolongera jusque fin 2011
début 2012. C'est donc une courbe en bat bullish les connaisseurs
comprendront!
Mes conseils: Vendez début decembre et rachetez début janvier. Ceux qui
veulent suivent, les autres n'ont qu'à ignorer ces messages au lieu de
s'énerver pour rien.
lol
11 Nov. 2011, 10:19
C'est marrant Peters disait l'inverse quelques messages plus tôt :)
Néanmoins profitez de la baisse pour acheter !
pit
11 Nov. 2011, 10:17
Dites les gugusses de bruno83 et peters, bientôt fini vos changements de
prédictions toutes les semaines!!(voir mail du 26/10 et du 7/11!!).si vous
ne ssavez plus quoi raconter, abstenez vous!!
Peters
11 Nov. 2011, 01:10
Et oui mon cher BRUNO83, entièrement d'accord et ce jusque la fin de
l'année.
BRUNO83
10 Nov. 2011, 19:32
!!!...ATTENTION...!!!
L'or va chuter fortement la semaine et dans les prochaines semaines
prochaine!
MEF...!!!
Peters
10 Nov. 2011, 13:03
Oga, tapez "prixdelor" dans google et cliquez le premier lien qui sort.
oga
10 Nov. 2011, 12:04
Je désire voir un graphique de l'once d'or - converti en EUR -
En effet, pour un français qui paie en EUR, la variation du change USD/EUR
est à prendre en compte.
Louison
09 Nov. 2011, 14:29
Merci Légionnaire pour votre réponse à ma question.
legionnaire
09 Nov. 2011, 13:14
Erratum
veuillez lire " en temps de crise" svp
legionnaire
09 Nov. 2011, 09:29
Personnnellement je préfère les pièces que l'on écoule plus facilement. En
tant de grande crise il serait moins facile et plus dangereux de venir
échanger ses lingots que ses pièces! c'est mon sentiment c'est tout mais je
ne pense pas qu'il y ait de mieux ou moins bien car ça dépend de votre
stratégie à court, moyen et long terme et de votre vision de l'économie.
Louison
08 Nov. 2011, 22:04
Bonjour à tous;je souhaiterais investir dans de l'or,mais j'hésite sur un
point:
acheter des lingots (100gr) où des pièces?
Quels sont les avantages ou les inconvénients ? Merci à qui pourra me
répondre.
Peters
08 Nov. 2011, 17:31
Je préfère la boule de Fibonacci à la boule de cristal.
lol
08 Nov. 2011, 15:27
On a pas la même marque de boule de cristal, ça doit être ça.
Peters
08 Nov. 2011, 14:12
"lol" je parle d'un pic vous parlez d'une montagne russe débile, vous
n'avez pas bon dsl
lol
07 Nov. 2011, 23:39
Superbe prédiction ! la mienne c'est 3000$ demain, 1000$ dans trois jours
puis +1000$ tous les mois avant de retomber à 1500$ début 2012. j'ai bon ?
Peters
07 Nov. 2011, 21:52
Montée jusque décembre et retombée vers les 1500$ fin 2011/début 2012 c'est
ma prédiction
LEGIONNAIRE
07 Nov. 2011, 14:03
Ce n'est vraiment pas à espérer mais si une attaque contre l'Iran se
précisait comme ça semble l'être, alors notre beau métal devrait s'envoler
vers de nouveaux cieux.
J'ai bien peur que se soit aussi le début de l'escalade et la surenchère
militaire!
Qu'en pensez vous ?
OLI68
05 Nov. 2011, 15:35
Comme dit Papandreou : ou y a de la zone eurogène, y a pas de plaisir !
pit
02 Nov. 2011, 06:56
40300 eur lingot d'un kg !!!
pit
02 Nov. 2011, 06:53
Non seulement je la suis mais je l'anticipe! d'où mes mails plus anciens
chers peters et alex!!!
Peters
02 Nov. 2011, 04:30
C'est l'annonce de la Grèce mon ami vous ne suivez donc pas l'actualité.
pit
01 Nov. 2011, 21:59
Alors Peters, petit pic disais-tu?? regarde le prix du lingotin de
100gr:4022 eur!!!au plus haut depuis qq semaines!! a bon entendeur...
Supermario
31 Oct. 2011, 14:40
Tu as raison OLI68, ils sont un peu crédules .... Mais bon à leur décharge
on leur fait croire que JP Pernault est capable de poser une question
d'économie à un gesticulateur et qu'ensuite tout ira mieux ....
Lises cela tiré du blog LIESI que certains d'entre vous connaissent et
apprécient et renforcez vos positions si vous le pouvez
L’accord magique signé à 4 heures du matin dans la nuit de mercredi à jeudi
pourrait être déjà mort, avant même le sommet du G20. Il semblerait que
dans cet accord nocturne, accouché au forceps, il était stipulé qu’un
comité de 9 membres délégués par le Bundestag, l’assemblée nationale
allemande, devait décider pour l’Allemagne de distribuer ou de refuser des
fonds des contribuables germaniques pour le FESF. La Haute Cour de Justice
ou Cour Constitutionnelle de Karlsruhe, la Bundesgerichtshof, a statué dés
vendredi à ce sujet, déclarant ce comité anticonstitutionnel. De ce fait,
la totalité de l’accord semble être caduque.
L’information a été publiée par Jim Willie, qui la tenait de l’une de ses
sources, un banquier allemand, qui s’est révélé extrêmement fiable ces
dernières années. Information confirmée par Zerohedge, dans la traduction
d’un article de Der Spiegel on line:
« Germany’s Federal Constitutional Court on Friday expressed doubts about
the legality of a new panel of lawmakers set up by the German parliament to
reach quick decisions on the release of funds from the euro bailout
mechanism, the European Financial Stability Facility (EFSF). The court
issued a temporary injunction banning the nine-person committee in the
Bundestag from taking any decisions on the deployment by EFSF of German
taxpayer money. »
Le Plan B vient de capoter. Ce week-end, la Chine a annoncé qu’elle ne
serait pas le dindon de la farce, ni le sauveur de l’Europe.
Vanroupie-de-sansonnet et sa monnaie sans valeur peut aller se rhabiller.
OLI68
30 Oct. 2011, 16:20
Y a des gens qui sont vraiment prêts à tout croire !
Comment imaginer que quelqu'un puisse vendre des pièces d'or à la moitié de
leur valeur ?
Thot
28 Oct. 2011, 15:03
Il me semble que vous oubliez une chose essentielle, les ressources se
rarefient 50kTonnes restantes et ont exploitent 2,6kTonnes par an.Vu que l
'or d origine cosmique ne se renouvelle pas en gros dans 19 ans il devrait
rester ZERO gramme exploitable. Donc sans attendre ce moment fatidique plus
on tend vers la plus ca va monter exponentiellement c est mathematiques.
Donc si vous achetez pour du long termes aucune hesitation sur l'or, les
cours records sont dans le futur . Idem pour le metal Argent il reste 13
ANNÉES d exploitation sur la terre. mais aussi fin du cuivre 30 ans, de l
etain 20 ans, du zinc 19 ans ... En gros c est bientot la fin du jeu !!!
OLI68
27 Oct. 2011, 10:51
à BRUNO83
Le jour où vous décidez d'écrire un bouquin sur la finance mondiale, ne pas
oublier de demander à Elisabeth Tessier d'écrire la préface :-p
legionnaire
26 Oct. 2011, 21:23
@BRUNO 83
Vous n'êtes qu'une girouette! Un coup vendez et un coup achetez ?
Pour les gens sérieux achetez de l'or pendant qu'il est encore temps. Je
suggère aux gens de s'éduquer en regardant sur youtube le film "collapse"
qui est traduit français. Il vous donnera une bonne idée assez juste de la
situation que nous vivons et allons vivre.
BRUNO83
26 Oct. 2011, 20:44
ACHETER DE L'OR...UN MAXIMUM!!!!!!!! CELA VA GRIMPER TRES FORT....
SUITE AUX PROCHAINS CONFLITS NATIONNAUX ET INTERNATIONNAUX...!!!
(MEF!!!A LA CRISE ECONOMIQUE ANNONCEE...)
BRUNO83
alex
26 Oct. 2011, 11:45
Pit : prenez l'ascenseur,ce n'est juste qu'un retour à la normale, c'est
tout!!!Je vous avais prévenu....
Oué bon tu nous a dit ça le 12 Octobre ... si à chaque monté tu dois nous
dire ça :/
Peters : C'est quoi cette envolée de l'or subite???
+1 mais comme tu as dit les expert ont dit que l'or stagnera au moins
jusqu'en début 2012 donc pas de quoi s'affoler je pense.
Peters
26 Oct. 2011, 01:48
Ne vous excitez pas pour rien pit, ce n'est pas pour maintenant. Je
demandais simplement la raison de ce petit pic. D'après tous les principaux
connaisseurs l'or stagnera jusqu'à la fin de l'année.
pit
25 Oct. 2011, 21:54
Prenez l'ascenseur,ce n'est juste qu'un retour à la normale, c'est
tout!!!Je vous avais prévenu....
Peters
25 Oct. 2011, 20:28
C'est quoi cette envolée de l'or subite???
paname
25 Oct. 2011, 12:51
Je sais que je ne sais rien
Je me demande quand même ce que nous mijotent encore lloyd blankfein et
goldman sachs.
Et evelyn dans tout ça ?
Qui se cache derrière qui ou derrière quoi?
A quand la flambée du doliprane?
Peters
25 Oct. 2011, 01:57
Delafayette, en théorie l'or doit chuter jusqu'au début d'année prochaine
et vous semblez suivre cet avis, pouvez vous m'expliquer pourquoi? Car la
situation mondiale est tout sauf rose. Merci.
Delafayette
25 Oct. 2011, 01:23
Je vous demande de vous arrêter ! (dixit Balladur).
Ceux qui se posent des questions bêtes -à savoir quand vendre, quand
acheter, s'il faut vendre ou acheter- je vous dis simplement: cela dépend
de la période à laquelle vous avez acheté.
Si l'or baisse, même de 30%, mais que vous l'avez acheter en avril 2011: on
s'en fout! La seule chose qui vaille, c'est d'acheter quand c'est bas.
Après, il vaut mieux le garder, car de mon côté, j'ai des liquidités donc
je cherche à diversifier, selon l'adage populaire "ne pas mettre ses oeufs
dans le même panier". Mais je ne vais pas cependant acheter de l'or au prix
actuel, je ne suis pas un pigeon. J'attends qu'il perde encore.
Sinon, vous pouvez acheter un Van Gogh, le cours de l'oreille est toujours
aussi élevé.
Peters
24 Oct. 2011, 19:19
C'était le cas pour l'argent en 2008. Mais alors, quelle est la nouvelle
valeur refuge si l'or ne l'est plus?????
Tom
24 Oct. 2011, 18:21
Depuis quelques semaines le cours de l'or suit la conjoncture, l'évolution
des marchés financiers et l'économie en général. Il ne se comporte plus ces
jours-ci comme une valeur refuge mais comme une matière première qui dépend
de la consommation. Les choses vont mieux l'or monte, c'est la déprime l'or
baisse! Mais ça ne veut pas dire que ça va durer même si pour moi c'est
plus logique.
Peters
24 Oct. 2011, 13:08
Quelle tempête? La tempête est pour 2012 non? D'après toutes les
estimations le cours de l'or est parti pour chuter ou rester dans ces eaux
là jusque debut 2012. Accordez vos violons les gars.
paname
24 Oct. 2011, 03:07
Pas infation de commentaires... le calme avant la tempête?
paname
24 Oct. 2011, 03:04
C'est toi marc?
Ric
21 Oct. 2011, 12:07
J'ai été surpris quand j'ai pris conscience que le père noël n'existait
pas.
BRUNO
21 Oct. 2011, 11:21
De même, suite aux fins des conflits géo-politiques qui viennent à leur
fin!!!(Amérique"Ben Laden",Lybie,etc...).
Avec ouverture des voies maritimes par le pôle Nord,...
Il n'y a plus question de s'inquiéter...
Le peuple ne va plus investir dans l'or; car la reprise ECONOMIQUE est pour
"bientôt"!!!Moi,j'y crois...
La bourse va reprendre...
"L'or c'est bien quand on est en temps de guerre ça ne dépérit pas comme
les billet de banque".
Alors réfléchissez!!!!!!
BRUNO83
legionnaire
21 Oct. 2011, 08:21
Peut être si vous faites de la spéculation à court terme ce qui n'est pas
mon cas.
BRUNO83
20 Oct. 2011, 19:38
Pour ma part; un conseil VENDEZ votre OR avant la chute spectaculaire!!!!
regardez les sommets et joignez les????
La chute est prévu...
BRUNO83
legionnaire
20 Oct. 2011, 15:38
Comment peut on encore douter aujourd'hui de la valeur de l'or et ce
qu'elle sera dans les années à venir.
Je me permettrai de vous faire un cours d'économie accéléré.
L'économie marche par cycle et il n'en existe que 2 connus:
1) le cycle financier ( bourse ) et immobilier
2) Le cycle des matières premières et métaux précieux.
A vous de définir dans lequel nous sommes rentrés depuis le 15 septembre
2008! (mais qui a officieusement commencé depuis l'explosion de la bulle du
net!)
De plus et c'est ce qui est le plus important, notre mode de consommation
repose à 99% sur le pétrole ( tout ce que vous avez contient du pétrole et
bien plus que vous imaginez, 1 pneu c'est 7 litres de pétrole.....) qui est
une matière première finie dans un monde fini ( dans le sens de qui n'est
pas infini mais qui d'après moi peut aussi être interprété dans le sens de
"terminé".
Il faut arrêter de se leurrer nous n'avons pas d'énergie de substitution
valable qui puisse à l'heure actuelle le remplacer bien que l'on veuille
vous faire croire le contraire. Toutes ces énergies sont de la foutaise
pour X problèmes que je n'aie pas le temps d'évoquer ici.
Nous changeons tout simplement de paradigme et il faut l'accepter.
Tant que nous n'aurons pas trouvé une énergie aussi efficace que le pétrole
et ce n'est pas demain la veille, alors l'économie va décroitre en plus des
gros problèmes financiers que nous traversons n'aident pas les choses.
Sachez quand même que les produits dérivés ont volatilisé quelques
700 000 milliards de $. Oui oui je sais vous vous dites que je suis cinglé!
pourtant c'est le chiffre.
Alors le pétrole qui décline( bientôt le litre à 2€ mais d'ici 10 ans ce
sera à 10€ )et la dépression économique qui nous attend, je peux vous dire
que nous allons tous bouffer de la vache enragée à moins de la découverte
énergétique du siècle. Personnellement je n'y crois pas!
Les monnaies d'avenir vont être l'or et l'argent mais aussi les semences et
la terre pour l'agriculture. (N'oubliez pas ce que je vous ai dit sur les
engrais qui sont faits de pétrole donc fini l'abondance dans les
supermarchés!).
Personnnellement j'investis dans l'or l'argent la terre et les semences le
temps que l'on trouve une nouvelle énergie. Mais pas de mon vivant( 45 ans)
alors les prix vont exploser ce qui va créer d'effroyables troubles
mondiaux. Je ne fais pas de catastrophisme et n'exagère malheureusement
pas.
Tom
18 Oct. 2011, 19:11
Il est vrai que pour acheter de l'or il faut avoir les moyens de le payer
et plus son prix sera élevé, moins les investisseurs pourront s'en acheter.
C'est pour cela qu'il ne peut monter continuellement. De plus si l'économie
va mal certains auront besoin de vendre de l'or pour boucher les pertes
qu'ils auront ailleurs. Espérer que tout s'écroule pour que l'or monte est
un calcul très négatif. Il y a plus de gens heureux quand l'économie va
bien et même si je trouve nos politiques très mauvais gestionnaires
j'espère qu'ils vont trouver des solutions. Le cours de l'or pourrait
continuer de monter si l'économie repartait de l'avant ce qui serait plus
logique! Mais pour l'instant ce n'est pas encore le cas!
alex33290
18 Oct. 2011, 18:32
Je me demande s'il n'y a pas un risque d’effondrement du cours de l'or si
les banques s'effondrent ... si les banques s'effondrent ,plus d'argent
pour acheter de l'or ...
Tom
16 Oct. 2011, 20:00
Pour ceux qui pensent qu'il n'y a que l'or qui soit une valeur
intéressante, juste le petit exemple d'actualité après la mort de son
fondateur. Si vous aviez acheté l'action Apple en 2006 à 50 dollars
aujourd'hui le cours est à plus de 400 dollars soit 8 fois plus.
L'équivalent pour l'once d'or serait un prix aujourd'hui de 3200 dollars
l'once on en est loin! Il ne faut pas mettre tous ses œufs dans le même
panier et avoir aussi la chance de faire les bons choix! Plus facile
d'analyser après c'est sûr même si c'est vrai aussi qu'avec l'or on est au
moins sûr de ne pas tout perdre, c'est déjà pas mal!!
huhu
15 Oct. 2011, 02:13
J'aimerai savoir si l'evolution du rapport salaire mensuel/prix de l'or est
un bon indicateur de l'evolution du pouvoir d'achat.
et je parle pour la Syrie plus précisément, qui a vu ce rapport divisé par
38.
Peters
12 Oct. 2011, 20:24
J'aimerais acheter un lingot d'un kilo mais la prime est super chère!!!
Un lingot a 750€ j'en trouve qu'a 900-1000€...
Peters
12 Oct. 2011, 20:21
Bonsoir
des napoléons pour l'or et que conseillez vous pour l'argent??? des Hercule
10 et 50 c'est bien? Ou lingotins mais à quel prix?
Car je souhaite acheter par ebay pour ne laisser aucune trace d'achat
d'or/argent fichée quelque part.
Merci de me répondre!!!
deletre
12 Oct. 2011, 19:22
C est bien beau tout ça ....
le départ est prévu quand ?
depuis plusieurs semaines ça piétine a vrai dire ..
Benoit Bernanque
12 Oct. 2011, 18:28
Pas encore mon fils, pas encore...
pit
12 Oct. 2011, 16:53
Mesdames, Messieurs, prenez vos billets, l'embarquement va commencer et le
train va redémarrer!!!je vous aurez prévenu!!!
legionnaire
12 Oct. 2011, 13:59
Achetez autant d'or et d'argent que vous pouvez un point c'est tout. La
différence est que l'argent se raréfie puisqu'il est beaucoup utilisé dans
l'industrie et l'or reste et restera la valeur reine des matières premières
avec le pétrole. Le jour ou la manipulation des marchés boursiers sur les
métaux précieux sera terminée alors je pense que l'argent a un delta de
profit plus important que l'or mais les 2 seront de toute façon largement
gagnants.
Priv
11 Oct. 2011, 14:43
Faut-il mieux, aujourd'hui et dans les jours qui suivent, acheter de l'or
ou de l'argent?
Tom
09 Oct. 2011, 13:54
Beaucoup plus difficile de prévoir l'évolution de l'or maintenant qu'il a
coupé son élan spéculatif!!! Qui osera dire qu'il pourrait revenir sur les
1500 dollars l'once puis ensuite sans doute plus bas???? La spéculation est
toujours la même, il y a eu les actions, les matières premières, le pétrole
(qui devait rapidement monter à 300 dollars le baril!), le déficit des
pays, des banques, les monnaies.......L'or en fait partie. Bon courage à
ceux qui pensent connaître l'avenir
Belmont
07 Oct. 2011, 06:30
"Combien de fois avez vous ruiné la vie de vos anciens camarades de
classes, des familles de vos familles, sans compter de l avenir de vos
progénitures."
lol ça sent le vécu, tu t'es fait ruiner par un pote et c'est pour ça que
tu viens raconter n'importe quoi ici? on dirait bien.
esteban
06 Oct. 2011, 21:39
Vous aurez réussi à enterrer le monde sous la misère avec vos
spéculations,vos valeurs sont refuges, posez vous plutôt la question de
savoir si vous aurez vous même un refuge lorsque les hordes de déshérités
viendront vous mangez la cervelle.
C est l instinct de survie de ces mêmes gens sur le dos desquels vous
pensiez avoir amassé vos pseudo fortunes,qui viendront vous les reprendre
par la force, comme des bétes sauvages, eux aussi dénués de la même
humanité qui vous fait défaut depuis toujours.
Combien de fois avez vous ruiné la vie de vos anciens camarades de classes,
des familles de vos familles, sans compter de l avenir de vos
progénitures.
Bande de sôts vous êtes et vous finirez comme tel, le coeur arraché par les
morts de faim.
Dans le monde à la mad max que vous créez chaque jour, serez vous aussi dur
que l or pour tenir quelques jours ...
Belmont
06 Oct. 2011, 12:22
D'après moi c'est l'inverse, pour l'étalon or. Ceux qui n'auront pas acheté
perdrons.
eric
06 Oct. 2011, 00:37
Bonjour,
Dite moi, si on revient à l'étalon or comme certains l'affirment tel
Jovanovic, que va-t-il se passer pour le prix de la once? Est-ce que l'or
ne va pas revenir automatiquement à sa valeur d'origine d'avant 1971, celle
d'avant la fin de la convertibilité or/$. Ce serait une catastrophe pour
tous ceux qui on de l'or, ils perdraient beaucoup!
Belmont
04 Oct. 2011, 09:39
Le Kruger était une parenthèse avec le Pesos, pas la même gamme de prix...
Ma question se porte essentiellement sur le Souverain! Et ok, c'est bien ce
qu'il me semblait pour le chauvinisme. Je suppose qu'en Angleterre c'est
l'inverse. Mais le souverain s'échange et se vend facilement en France?! Ou
c'est vraiment un mauvais choix? Je n'ai aucune notion.
Ric
04 Oct. 2011, 09:12
Mon analyse entre le napo et la kruger : c'est la facilité liquidité du
napo. Comparé à une grosse pièce de 31.1g, plusieurs napo seront plus
facilement vendus.
et entre le napo et le souverain c'est la popularité et le chauvinisme des
français.
Belmont
04 Oct. 2011, 06:31
Nul besoin de préciser, le Napo c'est la pièce française, mais qd même. Un
écart aussi important entre la prime Napo et Souverain, c'est normal? C'est
si rare et difficile à revendre les Souverains?!
Belmont
04 Oct. 2011, 02:52
Je vois vraiment pas la différence à la revente entre un Souverain et un
Napoléon, ni en termes pratiques, les deux étant dans la même zone de prix
et sont de petites pièces facilement maniables en cas de crise majeure
comme monnaie d'échange. La seule diff que je vois... c'est la prime!!
Belmont
04 Oct. 2011, 02:46
Bonjour! Pouvez-vous me répondre très rapidement à cette question:
Pourquoi tout le monde se rue sur les 20frs napoléons avec une prime
oscillant entre 15 et 20% alors que les pièces ayant le rapport de prix le
plus proche de l'or à savoir 1 ou 2% de prime sont les Souverains voir les
50 Pesos?
Ça se revend pas bien les souverains par rapport aux Napos??
Est-ce parce que les grandes sites ne parlent que du Napo donc les
néophytes font monter la prime tandis que les connaisseurs choisissent les
Souverains, Pesos ou Krugerrand?
Merci de m'éclairer!!
pit
02 Oct. 2011, 21:06
Le calme avant ou après la tempête ici??????
Edwardan
28 Sep. 2011, 16:31
Les analystes de LIESI avaient prévenu de cette chute depuis le moi d'aout,
vois même avant (baisse du cours à l'automne).
Je vous conseille de les suivre:
guessa
28 Sep. 2011, 13:35
@gun95
Acheter ou vendre maintenant, dépend en fait du type d'invest. que tu
souhaites faire.
Si c'est du court (2/3mois); laisse tomber l'or et va plutot sur les
actions. Le marché de l'or est trop volatile pour ne pas perdre sa chemise,
pour preuve, cette derniére chute ( totalement dingue et imprévisible ). Si
tu veux du court, alors en ce moment tu peux te faire un joli petit
portefeuille d'action pour pas trop chére ( quelques bancaires par ex ), et
dans 3 mois, tu te fera une belle plus-value ; crois moi.
investir dans l'or/l'argent physique, n'a de sens que pour du long terme (
min 5 ans ), alors si t'as un capital à oublier, pendant ces 5,10,15
prochaines années, alors qu'il soit à 1600,1700,1800, achetes sans te poser
de questions.
Gun95
27 Sep. 2011, 21:28
Bonsoir
@Guessa
quand faut-il acheté de l'or ?
est ce que ça va remonté ou baissé encore ?
guessa
27 Sep. 2011, 18:01
@jack london
Salut Jack, je rends hommage à ton fair-play.
bravo Monsieur, c'est si rare de nos jours.
a+
OLI68
27 Sep. 2011, 09:55
Extrait du Figaro.fr
MATIÈRES PREMIÈRES HEBDO - Au cours de la semaine du 19 septembre, l'or n'a
pas profité de la morosité des marchés d'action. L'once est tombée à son
plus bas niveau depuis début août. Pétrole, cuivre et cacao ont aussi
dégringolé.
L'or n'a pas profité de son statut de valeur refuge Tout était réuni la
semaine dernière pour faire s'envoler l'or : un avertissement de la Fed sur
l'économie américaine, des indicateurs décevants en Europe et en Chine et
une aggravation de la crise des dettes européennes. Et pourtant, le métal
jaune n'a pas tiré profit de la panique des marchés d'actions , stoppé dans
son élan par la poussée du dollar qui a suivie le discours de la Fed. Car
c'est bien le billet vert, cette fois, qui a profité de son statut de
valeur refuge : il s'est envolé jeudi à son plus haut niveau depuis huit
mois face à l'euro . Or le renchérissement de la devise américaine rend
encore moins attractifs les achats de métaux libellés en dollars, comme
l'or. Cette hausse diminue également la valeur marchande de l'or, ce qui
pousse les fonds et les investisseurs, à la recherche de liquidité, à
abandonner leurs positions sur le métal jaune pour compenser leurs pertes
sur les autres marchés.
Jeudi, ces deux facteurs ont fait chuter le métal roi de 90 dollars.
Vendredi, il s'enfonçait sous le seuil des 1700 dollars l'once en séance, à
1666 dollars, son niveau le plus faible depuis début août. Sur le London
Bullion Market, il a terminé à 1689 dollars au fixing du soir. Depuis son
sommet historique à 1921,15 dollars le 6 septembre , il a abandonné plus de
10% de sa valeur. Mais les observateurs restent confiants sur les capacités
de l'or à rebondir. En plus d'une demande asiatique forte, les taux
d'intérêts faibles pratiqués par la Fed devraient encore lui profiter, car
l'or reste un bon rempart contre les pressions inflationnistes qui peuvent
en découler.
Jack London
26 Sep. 2011, 14:51
L'or est tombé à 1550$ cette nuit, soit 1080€ si on reprend le ratio 1/1,44
de l'euro/dollar d'il y'a quelques temps avant sa chute! Bravo Guessa, vous
avez remporté la compèt. Je ne sais pas comment vous avez géré ça avec le
cartel de l'or mais un grand merci ça va permettre de m'en fourrer plein
les poches. On verra s'il remonte à 2000$ d'ici la fin de l'année (ma seule
prédiction dans l'histoire, j'avais confirmé qu'il y'aurait une correction
entre temps mais je reconnais que je ne m'attendais pas à du 1550$) puisque
je ne mise sur l'or qu'à long terme. Essayez de faire l'inverse maintenant,
faites lui faire atteindre des sommets.
OLI68
26 Sep. 2011, 00:28
Voyez l'historique et les courbes de ces dernières années. A quoi bon
comparer avec les fluctuations des années 80 où le système financier
collait encore avec "l'économie réelle" ? Depuis, après chaque hausse
régulière, il y a eu un palier, voire une redescente, qui durait jusqu'à 6
semaines. Ensuite la valeur de l'or (c'est aussi valable pour l'argent)
reprenait son ascension... Pas de panique chez les Crésus en herbe ;-)
jpctop
23 Sep. 2011, 23:41
@Tom
Effectivement, il faut avoir de l'or mais pas tout le temps ... c'est
logique.
Tout comment cest logique, que lorsqu'on va droit vers une récession ...
alors bien évidemenent, il y a plus que les valeurs refugent qui
restent.
La monnaie, ne va plus rien valoir, ne pas l'oublier et rester réaliste.
Ce que je peux donner comme avis, acheter de l'or, acheter de la pierre,
acheter ce dont vous avez besoin.... car le dollar, ne va valoir plus
rien!
Le reste va être du papier a brûler
Tom
23 Sep. 2011, 21:31
Comme toujours quand une valeur monte on pense toujours que la hausse n'a
pas de limite!! l'or valeur refuge quand tout va mal c'est un bien grand
mot. Pour acheter de l'or il faut avoir des moyens et si l'économie va mal
l'or en subira aussi les conséquences. Moins d'achats de bijoux, baisse du
niveau de vie. Il y aura sûrement des rebonds mais ne pas oublier que ceux
qui ont acheté de l'or dans les années 80 n'ont pas fait une bonne affaire
sur une période de 20 ans et pourtant il y a eu des baisses des marchés
financiers durant ces 20 ans. Qui peut dire aujourd'hui que ceux qui
achètent maintenant de l'or vont faire une bonne affaire??? Si les chinois
continuent d'acheter peut-être mais rien n'est moins sûr! Et surtout
vouloir que l'or ne cesse de monter c'est espérer que tout aille mal
pendant longtemps ce n'est pas très positif. Et quand vendre pas simple non
plus à 1800, à 1600 à 2000, attendre encore plus??? En résumé il faut avoir
de l'or sans doute mais pas que de l'or et le garder pour se rassurer! Je
vous souhaite de garder les pieds sur terre!
jpctop
23 Sep. 2011, 20:42
Bonsoir,
Il ne faut pas s’inquiéter au sujet de l'or.... l'once va bien atteindre
sans problème les 2000dollars. Comme je le disais je pense pour le mois
d’octobre il va se reprendre.
Pour le spéculateur, surtout être à l'écart pour l'instant... attendre que
cette tourmente, grâce à notre cher Mr Bermanke, se passe.
Pour l'acheteur de l'or ... c'est royal... mais il faut attendre, la
validation d'un range sur la zone des 1630-1650.
La seconde zone support très importante se situe entre 1630-1650
Au niveau perso, en voyant la conjoncture jeudi, j'ai eu le temps d'alléger
au niveau 1800- ensuite 1750.
Jai repositionné une partie à 1650. (je suis sur builionvault).
Au niveau trading... je ne touche à rien... je ne vends pas, car l'or reste
assurément haussier!
pit
23 Sep. 2011, 19:24
Bonsoir les amis; là je dois avouer que je suis un rien perdu....!!!qq
pourrait t'il me renseigner et rassurer sur le fait de cette baisse de l'or
alors que le contexte est on ne peut plus morose!!! tout dessend; les
bourses, l'or, l'argent, l'euro..... si qq voulait bien m'éclairer? dois-je
vendre ce qui est considéré comme LA valeur refuge???
Gun95
23 Sep. 2011, 19:20
Je ne comprend rien à la chute spectaculaire de l'or
inquiétant pour ceux croyait que l'once devait atteindre 2000 dollar
que faire vendre ou attendre ??
Ric
23 Sep. 2011, 18:11
Les banques et les investisseur vendent pour limiter les pertes sur leurs
actions. Profitez de ce calme avant la tempête :)
Untel
23 Sep. 2011, 17:51
L'argent a pris une grosse claque ces 2 derniers jours: a peu près -25%.
Surprenant.
Ric
22 Sep. 2011, 13:53
Grosse baisse...surement une manipulation du cours
jpctop
21 Sep. 2011, 09:59
Mais oui, on le sait très bien que l'or va monter!
D'un point de vu technique, et économique!
En tous les cas, ne laissez pas votre argent dans les banques, ou assurance
vie etc!
Benoit Bernanque
20 Sep. 2011, 22:16
Cessez de m'accuser de tous les maux, nous sommes innocents !!! Mon pote
Alan Grisepanne et moi-même oeuvrons pour votre bien !!! Shalom !!!
pit
20 Sep. 2011, 18:36
LES AMIS, PLUTOT QUE DE VOUS LANCER DES PRUNES LISEZ CECI!!!!L'EXPLOSION VA
COMMENCER!!!!
La Suisse lance l’or en orbite
Par La Rédaction de MoneyWeek, le 20 septembre 2011
Dans les prochaines années, l’once d’or va dépasser les 6 000 $ l’once et
l’argent 600 $. Pourquoi ? Parce que l’une des dernières valeurs refuges
encore appréciées par le marché, le franc suisse, vient d’être rattachée à
l’euro.
Le supercycle de l’or et des autres métaux précieux va se renforcer, car
l’or va « aspirer »les fonds jadis investis en actions ou en obligations ;
c’est pourquoi l’once va atteindre des sommets inédits.
On pourra blâmer les Suisses, ou les remercier, selon les paris qu’auront
pris les investisseurs. Mais il est un fait que personne ne doit ignorer :
il n’existe plus aucune monnaie qui puisse remplir le rôle tant recherché
de valeur refuge. La dernière d’entre elles, naguère la plus sûre de
toutes, arrimée à un pays stable et dynamique, vient de disparaître ; à
l’avenir, le franc suisse vaudra 1,20 euro au moins quoi qu’il arrive.
En tout cas, c’est l’objectif de taux plancher qu’a fixé la Banque
nationale suisse (BNS) le 6 septembre dernier. La Banque centrale
helvétique défendra coûte que coûte cette parité, en achetant autant
d’euros que nécessaire, c’est-à-dire en créant autant de francs suisses
qu’il en faudra. Elle n’a pas le choix.
C’est une question de survie pour l’économie du petit pays alpin, qui est
très largement tournée vers l’extérieur. Or exporter des biens et services
avec un euro valant près d’un franc — et non plus 1,50 franc comme lorsque
la monnaie unique a été lancée –, devient nettement plus compliqué.
Même si les prix exprimés en francs suisses sont restés pratiquement
stables, leur valeur exprimée en euros avait bondi d’environ 30% ces
derniers mois. La détermination de la BNS a en tout cas été convaincante,
puisque le cours plancher de 1,20 a été atteint dès qu’il a annoncé sa
nouvelle politique.
Les investisseurs vont se reporter sur l’or
Mais maintenant que le franc ne peut plus s’apprécier, que lui reste-t-il
?L’or et l’argent-métal, principalement. Qui vont connaître un boom made in
Switzerland, bien robuste. Oui, un boom de qualité, précis et fignolé,
implacable. En un mot : à la manière suisse. Car dans le reste du monde,
les difficultés continuent et personne ne parle plus de bout du tunnel. Ce
n’est pas qu’on ne le voit plus (c’est le cas depuis longtemps), mais il
semble si lointain qu’il est même devenu vain d’en parler.
En attendant cette hypothétique sortie du marasme, les investisseurs vont
massivement se reporter sur la devise ultime, l’actif qui n’est pas
influencé par la politique et qui a passé le test du temps : l’or, qui
filera en direction des 6 000 $ l’once d’abord, probablement bien plus haut
par la suite.
L’argent sera un bénéficiaire collatéral de cette situation et semble parti
pour une montée encore plus spectaculaire que celle de l’or. Pour le
moment, l’argent se traite avec un rapport de 45 contre 1 par rapport à
l’or.
Mais avec le déclin de la production d’argent depuis 60 ans (lié aux
fermetures de mines notamment), l’offre d’argent est 10 fois inférieure à
celle d’or ; un rattrapage du cours de l’argent vis-à-vis du cours de l’or
semble donc au programme.
Il placera le prix de l’argent à une valeur comprise entre 6,7% et 10% de
celui de l’or ; une once de métal jaune à 6 200 $ se traduira donc par une
once d’argent à 620 billets verts. Grâce à la Suisse.
Et bien sûr, la BNS ne gagnera pas le combat contre le marché, à plus long
terme, et le franc suisse s’envolera à nouveau ; mais le mal sera fait. Les
investisseurs auront compris que le virus de la planche à billets qui a
infecté Ben Bernanke, le président de la Fed, depuis belle lurette, est
désormais le ver dans le fruit helvétique.
coco
19 Sep. 2011, 20:50
Hello à tous,
arrêtez de paniquer, j'ai lu des commentaires ici qui me rassurent et je
suis du même avis après baisse il y a toujours hausse;), ne vous inquiétez
pas pour ça l'or est actuellement pour moi l'une des valeurs les plus
sûres, comme je 'lai vu les indiens et les chinois sont de très gros
demandeurs, il n'y a donc aucune crainte à avoir à propos de l'or selon
moi;)!! actuellement après on en sait jamais ce que le futur nous réserve
:)
jpctop
18 Sep. 2011, 18:15
@kn
Non, au pire des cas nous allons descendre chercher les 1600.
la première zone support se situe toujours entre 1720 – 1750. Actuellement,
nous assistons à un cours qui fait son préchauffage avant de progresser
fortement. Nous allons probablement vivre une hausse exceptionnelle qui
pourrait commencer en octobre, d'après Fibonacci Temporel
Au plaisir,
kn
18 Sep. 2011, 15:58
Hello,
une question.
est ce que il ya risque de voir les cours de l'or biasser et retourner au
prix 2007 - 2008?
merci pour la réponse
OLI68
18 Sep. 2011, 15:36
Pour moi, il n'y a pas à faire de différence entre libéralisme et
néo-libéralisme, ce n'est qu'une question d'époque et de vocabulaire. Le
premier n'était que l'amorce du second et si l'on veut, on peut même
imaginer une suite que nous appellerions néo-néo-libéralisme. Les
théoriciens ont changé mais le but et les méthodes se ressemblent. Il
s'agit de toutes façons d'une espèce pour laquelle je n'ai aucune
admiration...
Benoit Bernanque
18 Sep. 2011, 14:36
OLI68 on se rejoint malgré tout sur un point et c'est l'important car
diviser pour mieux régner c'est leur tactique ne l'appliquons pas: l'or,
l'or, l'or (et l'argent)!!! C'est tout ce qui compte.
La bise à tous de la part D'Alan Grisepanne et moi. Shalom!!!
Benoit Bernanque
18 Sep. 2011, 14:15
***on devrait d'ailleurs
Benoit Bernanque
18 Sep. 2011, 14:14
"Je n'ai jamais dit qu'imprimer des billets était libéral. Relis deux ou
trois fois et si tu ne comprends pas, laisse tomber,"
Une fois suffira. La planche à billet maintenant (enfin depuis un bail)
pour tenter de sauver USA des déboires du libéralisme qui a précédé, OK.
Vous faites néanmoins le procès du libéralisme en Amérique alors qu'il n'en
est rien, le libéralisme c'était y'a longtemps. S'ils périssent de quelque
chose c'est du néo-liberalisme ou néo-conservatisme qui n'a rien à voir
avec libéralisme et conservatisme (pas renommé paléo-conservatisme pour
rien, on d'ailleurs aussi dire paléo-libéralisme du coup, le libéralisme à
l'ancienne quoi, comme la moutarde). Si vous ne savez pas faire la
différence entre libéralisme et néo/ultra-libéralisme et si vous ne savez
pas ce que veut le sigle TBTF en anglais et ce qu'il implique, laissez
tomber, c'est que vous êtes sot malgré votre vieil âge (enfin, je
suppose)... A bon entendeur!!!
legionnaire
18 Sep. 2011, 10:19
@OLI68
Vous parlez des centaines de millions de chinois qui investissent dans
l'or.
Vous oubliez les centaines de millions d'Indiens qui y investissent aussi!
Imaginons le potentiel de la demande par rapport à l'offre ?
L'or n'est pas prêt de baisser à long terme me semble t'il!
OLI68
18 Sep. 2011, 01:07
@ Benoit Bernanque
Il n'y a pas de "vinaigrette" en vue (plutôt que le ketchup ou
l'aigre-douce, je préfère une bonne tartare) mais la sauce libérale ayant
mal tourné elle en est devenue très amère. Monsieur MacDo s'est retiré dans
sa cuisine pour ouvrir en cachette un pot de mayonnaise (fabriqué chez les
cocos et finalement facile à exporter). C'est une métaphore sur la planche
à billets. Je n'ai jamais dit qu'imprimer des billets était libéral. Relis
deux ou trois fois et si tu ne comprends pas, laisse tomber, c'est que tu
es déjà incurable malgré ton jeune âge (enfin, je suppose)...
Benoit Bernanque
18 Sep. 2011, 00:26
"les Américains masqueront l'échec de leur libéralisme idiot en imprimant
des dollars à tour de bras" Vous réalisez que ce n'est pas du libéralisme,
donc... La planche à billet, la FED... C'est de l'etatisme, du pur
keynesianisme... Pas du libéralisme économique réel qui ne menerait pas à
ça. Bref on ne va pas rentrer dans le débat eternel keynes vs hayek mais
tâchons d'employer les bons mots et de ne pas mélanger dans une même phrase
l'huile et le vinaigre.
Moi et mon pote Greenspan, qu'est ce qu'on s'amuse!
OLI68
17 Sep. 2011, 22:46
Pensez-vous vraiment qu'un gouvernement français, aussi extraordinaire
soit-il, aurait le pouvoir d'influencer le cours de l'or (et de l'histoire)
? Tant que des dizaines, voire des centaines de millions de Chinois auront
la bonne idée d'assurer leur avenir en investissant dans l'or, c'est la loi
de l'offre et de la demande, le prix montera. Et pendant ce temps, les
Américains masqueront l'échec de leur libéralisme idiot en imprimant des
dollars à tour de bras, donc l'or grimpera encore et toujours plus... Et
Monsieur Fillon n'y changera rien :-)
corinne
17 Sep. 2011, 20:57
BRUNO83
hi, pas question de faire de politique. Simplement un constat que l'or va
encore monter.
Les représentants français = que du blabla .... Et je ne comprends pas que
la majorité des français alternent toujours entre gauche droite depuis
30ans .... on voit bien les résultats...
beaucoup de baratins, peu de résultats.
BRUNO83
17 Sep. 2011, 15:18
Corinne: Je ne veux pas faire de la politique avec l'or!!!
Mais, quand le peuple français vote un coup à droite ou un coup à gauche.
Ce n'est pas comme cela qu'un représentant de l'état réalisera ses projets,
tels que le maintient de la paix ou le relations internationales pour
l'évolution du pétrole, économie, etc...
A réfléchir???
BRUNO83
corinne
17 Sep. 2011, 09:43
->BRUNO83
Bonjour,
Ceci n'est pas une analyse,le tracé que vous décrivez. Vous tracez une
droite oblique sur les plus hauts , et vous vous apercevez que l'or va
chuter à 600-700$? Vous ne complétez pas d'autres trends line? Pouvez-vous
me faire partager votre graphique?
Je vous invite à approfondir, votre analyse sur l'or, je vous assure.
En terme de vague d'Eliott, nous sommes dans la vague IV et non V. Jpctop a
raison, et les elliolistes le disent aussi.
Effectivement les pics à la hausse, correspondent à des conflits etc...
simplement à ma connaissance, les conflits sont loin d'être terminés, pour
l'instant.
En terme d'économie, c'est normal que l'or va continuer à monter.
-Le taux de chômage est toujours élevé en Amérique
-Taux d'intérêt est trop bas, provoquant ainsi l'inflation, l'or est donc
une bonne couverture contre l'inflation.
-Le gouvernement du monde entier sont occupés de l'argent de papier
d'impression Fiat, il n'ya aucun signe de les arrêter cette folie.
-La demande est supérieure à l'offre, avec plus de personnes à revenu moyen
d'entrer cette société en Chine et en Inde.
-Les banques centrales partout dans le monde est occupé à acheter de l'or.
etc etc
Nous allons rentrer dans une récession, si nous continuons à agir de la
sorte.
Enfin, je vous laisse, quelques liens.
goldtrends net
vidéo sur Michel Prieur, qui me parait intéressante à partager:
hmichel-prieur-jusqu-ou-va-monter-l-or_news -> sur dailymotion
neuralnetwriter (point) cylo42 (point) com/node/2463
Je ne sais pas si vous êtes au salon de l'AT à Paris aujourd'hui?
Si nous cassons les 1630, alors oui, nous pourons parler d'une baisse
éventuelle. Pour l'instant, double top, et phase correctionnelle
HEKEHEY-MADOFF
17 Sep. 2011, 00:03
Salut les copains!!
nous constatons la chute du cours de l or(manipulation oblige)
il faut savoir qu apres une chute il y a toujours une hausse
spectaculaire...
et prevoyez la once d or au dela de 2000 dollars fin octobre....
et une autre vague de licenciement.
hausse des matieres premiere vital
manifestation voir emeute prochainement...
un tres bon livre de la journaliste suisse myriet zaki(la fin du dollars)
nous demontre par A+B qu en 2014 LE DOLLARS sera enterrer definitivement.
les valeurs refuge sont: le yuan chinois l or et l argent....
A L ETE 2014 CE QUI ON EPARGNER DES BILLETS DE BANQUE POURRONS LES UTILISER
COMME PQ ,FEU DE CHEMINER...
ET CEUX QUI AURONT INVESTIE DANS LES VALEUR REFUGE SERONT LES ROTHSCHILD DE
DEMAIN,,,
A BIENTOT LES COPAINS
HEKEHEY-MADOFF
16 Sep. 2011, 23:31
Or
BRUNO83
16 Sep. 2011, 18:55
Jpctop Je vais vous répondre: tout d'abord en analysant les pics à la
hausses de la courbe de l'or, on s'aperçoit qu' il y a eu des conflits
géo-politiques,...(attentats, élections, crises technologiques,...).
Ensuite, pourquoi je déduis une chute de l'or; en traçant tout simplement
une droite oblique passant par les pics descendants au début de la crise du
pétrole(1974)environ!
On s'aperçoit que la courbe de l'or va chuter au environ de 600$ à 700$.
J'avoue,j'ai été un peu pessimiste!
Ensuite, comme tout est lié le cac40, le pétrole et les matières
premières...
Sur la courbe du cac40, suite à ce pic!!! il y aura la chute et tout cela
remonté; mais pas à la même hauteur des 1800$. Moi, Je pense 1400$... et
ensuite je ne suis pas devint; il faut attendre de nouveaux événements (
guerre civile, crise bancaire, de nouveaux attentats et pourquoi pas une
troisième guerre mondiale???).
Bonne soirée, faites de beaux rêves!!!!
BRUNO83
jpctop
16 Sep. 2011, 18:29
@BRUNO83
Je suis preneur! D'après vous l'or va chuter pourquoi? Merci de vos
éclairages.
Au plaisir.
BRUNO83
16 Sep. 2011, 18:06
JPCTOP, vous êtes "économiste"?
Il va falloir revoir certaines matières en économies, et en politique
monétaire!
Ainsi que la lecture d'un graphique ou tel qu'une simple analyse de
courbe...
Bruno83
jpctop
16 Sep. 2011, 17:22
@BRUNO83.
Mais alors, sur quelle base pouvez vous dire que l'or va chuter aussi bas
que vous le dites?
Vu que vous me dites que vous analysez les courbes historique, alors je
vous ai donné l'exemple de 1970, ou nous avons la même configuration
qu'actuellement, tant au niveau figures chartistes, que lectures
d'indicateurs connus (rsi, macd)
Divergence négative entre price et rsi. Phase consolidation. MAcd tente de
faire un cross position mais le failed. Rsi failed to rech overbought
conditions again.
Mais il y a beaucoup plus que cette constatation, prouvant la montée de
l'or. Regardez les vagues d'eliott, par exemple.
De plus il y a le contexte économique qui nous prouve maintenant et
conforte dans cette vision que l'or est bien dans sa phase 4 des vagues
d'eliott....
l'or montera aussi haut que les états imprimeront du papier
l'or est un thermomètre.
c'est pas l'or qui monte, c'est le papier qui baisse. Plus on aura des open
barts sur la machine à billets, plus le système sera instable.
Je ne vois pas pourquoi vous me demandez mon âge et je ne veux pas savoir
comment vous gérez votre patrimoine, si vous avez de l'or etc... Pas le but
du débat.
Vous auriez acheté de l'or, il y a qql années, vous auriez crevé vos
économies?
Lorsqu'on avance des propos, il est bien de les argumenter, les expliquer
simplement,
Au plaisir.
BRUNO83
16 Sep. 2011, 16:42
JPCTOP: Oui, en la superpose à celle de 1970, on se trouve seulement en
1980...
Alors??? vous avez quel age??? Moi je profite de la vie, je ne vais pas
crever avec mes économies et mon patrimoine...
Bon courage "mathématiquement" compliqué tout cela...
Mais, pas pour moi...!!!Moi, je n'ai pas investit dans l'or...
Je fais que l'analyse des évolutions économiques.
BRUNO83
legionnaire
16 Sep. 2011, 14:55
Le 15 septembre 2011 l'action concertée des 5 plus grandes banques
centrales du monde ( Banques centrales Américaine, Suisse, Japonaise,
Européenne, Anglaise ) vient d'ouvrir sans limite jusqu'à Noël le robinet
de liquidité en $ ( planche à billet).
On s'achemine inévitablement vers une catastrophe. Par ces actions la
valeur intrinsèque de l'argent papier décroît et la confiance dans la
monnaie fiduciaire aussi.
Le jour où le public prendra conscience que les dettes colossales des Etats
Occidentaux ne seront jamais remboursées et que leur monnaie papier ne
repose sûr plus rien de tangible alors l'or atteindra des niveaux
stratosphériques.
Pour l'instant les banques centrales mondiales ne font que retarder
l'échéance en faisant marcher la planche à billet.Je vous rappellerais que
La dette du privé s'est transférée aux Etats qui l'a transférée aux banques
centrales.
le public n'en a pas encore pris vraiment conscience même si il sent et
comprend bien que quelque chose ne tourne pas rond. Il n'a cependant pas
encore mis le doigt dessus!
La question est: quand se réveillera t'il et lâchera le papier monopoly
pour revenir au fondamentaux? L'OR! Là est la vraie question ?
La crise que nous traversons devrait amplifier la méfiance et
irrémédiablement creuser encore et toujours les déficits mondiaux jusqu'à
l'explosion programmée un jour certains ( entre 5 et 10 ans ). Plus on
attend et plus ce sera sanglant au sens propre car la misère devrait être
telle que les gens seront sans foi ni loi et la solidarité sera celle du
plus fort.
J'espère sincèrement me tromper dans toute cette analyse mais ce scénario
est beaucoup plus probable qu'une grande ère de prospérité à venir à moins
que l'on trouve un nouveau gadget révolutionnaire de croissance mondiale
tel internet, le tel portable..... Mais ce ne serait pousser le problème
des dettes à plus tard de toute façon.
Cependant le plus dramatique est la raréfaction des matières premières car
nous sommes rentrés dans une ère de contraction plutôt que d'expansion me
semble t'il!
Alors oui les métaux précieux ont de beaux jours devant eux et vaudront de
véritables forturnes d'ici quelques années pour ceux qui en détiendront.
Seul point: Quand ? Probablement dans pas trop longtemps.
jpctop
16 Sep. 2011, 14:04
@BRUNO83
Vous êtes analyse chartiste? Sur quoi vous vous appuyez? Sur quel fondement
chartiste pouvez vous dire que l'or va descendre?
Puisque vous regardez les courbes historique, prenez le cours de l'or en
1970. Superposez le sur la courbe actuelle. Etrange?
Au plaisir,
BRUNO83
16 Sep. 2011, 13:29
Pour ma part l'or va continuer à diminuer entre 500$ et 600$!!!
Et, ensuite la remonté sera lente avec des grand pics toujours de plus en
plus petit comme le CAC40...
Car, c'est un ensemble l'unité monétaire.
Analyser les différents courbes historiques et vous verrez...???
BRUNO83
jpctop
16 Sep. 2011, 13:08
Bonjour,
L'or, est dans une phase de correction, ni plus ni moins (cf. vague
eliott). L'or reste très haussier dans son canal .
1-cible 1750 $
Les cours sont ramenés sur la médiane du canal 2008. Un retracement
classique de 38,20% de la jambe de hausse serait sain.
On voit que ce support a déjà arrêté la baisse le 25 août.
2-cible 1700 $
Les cours retraceraient 50% de la hausse depuis le 1er juillet, créant une
figure relativement symétrique si cela se faisait en deux temps.
De plus le cac40, d'un point de vue technique, la tendance de fond reste
baissière. Vers la rupture des 2750 points, on va chercher les 2370 puis
les 1700 points.... Actuellement nous somme en phase de correction
Depuis 2ans, j'affirme que l'or va monter (je visais les 2000$ ... on me
prenait d'ailleurs pour un idiot! Maintenant je vise les 5000$ ... on me
prend toujours pour un idiot (majorité))
Au plaisir
OLI68
16 Sep. 2011, 10:15
Il est quand même amusant de voir avec quelle naïveté les bourses peuvent
réagir aux annonces des différents chefs d'états, faites uniquement pour
apaiser les marchés (mais sans vision à long terme). Visiblement les
boursicoteurs sont plus naïfs que les peuples eux-mêmes, ou alors
complètement coupés des réalités de la "vraie vie".
pit
16 Sep. 2011, 03:19
@ guessa; ok , tu es plus proche de notre prévision du 15/09: quelle chance
mr nostradamus!!!tu as probabl raison avec les actions mais n'oublie pas
que tous les problèmes de dettes des états sont loin d'être règlés!!!!tu
n'es qu'un pantin qui croit tout connaitre!! on se revoit fin d'année où
l'or crevera tous les plafonds!!! a plus jérome k!!!!!
guessa
16 Sep. 2011, 00:58
Pour ceux qui veulent du court-terme, c'est le moment de racheter des
actions. Il y a un paquet de fric à faire sur les actions, indices, cfd,
etc...pour le dernier trimestre.
A bon entendeur..
guessa
16 Sep. 2011, 00:47
Salut Camille,
Tu voulais savoir quoi acheter ? si tes moyens te le permettent, prend 1
lingot, minimum de 250gr, si c'est moins alors rabats toi sur les piéces (
maple leaf 1once et gold eagle seraient mes préferées ). Et si c'est moins
alors achetes toi des bijoux en or, fais toi plaisir et en plus ça ne sera
jamais perdu.
Quand à la société generale, t'inquiétes!
Si elle tombe, c'est que tout est déjà tombé autour de nous.
Ps : méfies toi de l'avis des autres...shuuut...entre nous...
guessa
16 Sep. 2011, 00:30
Salut à tous,
Pour ceux qui suivent les différents posts depuis 1 mois ( pit, ilelor,
jack, hulk, aggripa.... ), je vous avais donné rdv pour le 15.09 avec une
prévision perso à 1720$. Pit à 2000$.Et tous les autres allumés,
braillaient qu'il creverait le plafond. RESULTAT : 1789 .
Alors C'EST QUI LE BOSS ? HEIN ? C'EST QUI ? bande de décérebrés.
Gun95
15 Sep. 2011, 15:04
La chute commence pour l'or p
BRUNO83
15 Sep. 2011, 09:22
MICKAEL,si tu as acheté ton or;il y a un moment.Tu devrais revendre petit à
petit en essayant de revendre aux pics.Car, avec les confris
géo-politiques, l'or fais "yoyo" à la baisse.C'est comme la bourse.Sauf,
que cela ne réagit pas pareil!!!
michael
15 Sep. 2011, 05:37
Bonjour a vous j'ai 15k de l'or a vendre mon email es
michael58-00@hotmail.fr
Camille
15 Sep. 2011, 03:26
Guessa, hulk et les autres, dans quoi investissez vous pour l'or: lingots?
lingotins? napoléons? krugerrand? merci.
guessa
14 Sep. 2011, 22:20
Salut à tous,
Pour rappel mon tout 1er post :
" guessa
22 Août 2011, 20:46
Le cours de l'or est à son plus haut et n'augmentera pas beaucoup plus (
pour 2011 tout dumoins ! ), là il va commencer à redescendre gentiment,
donc n'en déplaise à certains ( à moi en premier ), on ne finira pas
l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le croient."
...et je maintiens ma position today.
je ne dis pas que j'aurais raison, mais c'est mon feeling, le gros clash
c'est pas pour ce coup ci. Je pense que pour ceux qui veulent investir dans
l'or, une fenêtre de tir se presentera et sera plus favorable que
maintenant (1800/1900$), je pense qu'on pourra l'avoir pour 1500/1600$ et
dans pas longtemps (2011).
Donc gardez vos sous, sous le coude pour dégainez dans pas longtemps.
Hulk, sérieux, tu commences à me fatiguer avec ton bruno, relis mes posts
et les siens...
BRUNO83
14 Sep. 2011, 19:43
Justement;je suis le seul à avoir analyse et anticipé la chute de l'or!!!!
Alors, MEF à tous...
BRUNO83
hulk
14 Sep. 2011, 19:34
BRUNO83 alias Guessa qui veut faire baisser le cours de l'or à lui tout
seul sans même l'aide du cartel pour qu'il puisse "finir de transformer ses
600 000€ en or": la ferme!!!
BRUNO83
14 Sep. 2011, 19:07
LA SOIF DE L'OR c'est fini!!!
L'or a commencé sa descente au enfer...
Adieu le gyneco, les marchands de gadget,...
BRUNO83
Benoit Bernanque
14 Sep. 2011, 04:16
Je valide les propos de mon cher Bébé Madoff!!!!!! A bientot les amis pour
toujours plus d'Easing!!!!!! VIVE KEYNES
HEKEHEY-MADOFF
14 Sep. 2011, 03:08
Saluté cher confrere gynecologue (guessa)
je suis moi meme specialiste de l anus , (osteronlogue) et j ai croisé ben
bernanque
a carrefour (rayon pharmacie , il achetai de la vaseline !!! je vous laisse
deviner pourquoi.
APRES LES ELECTION 2012 L ETAT VOUS PRELEVERA LE MOINDRE POIL DE CUL QUI
VOUS RESTE POUR LA DETTE PUBLIQUE ET POUR LE PLUS GRAND PLAISIR DE
CIARKOZIZI ET SON PIF DE RAT. LES BANQUE FRANCAISE SON AU BORD DU GOUFRE.
BEN BERNANQUE VOUS RENDRA VISITE INSESSAMENT SOUS PEU POUR VOUS PROPOSER
SES SERVICES.
VIVE LA REPUBLIQUE ,VIVE MARC TOUATI ET VIVE LA FRANCE.
C ETAIT BMADOFF LE QUENELIERS
Batman
13 Sep. 2011, 22:54
Quelqu'un à parlé du célébrissime expert Marc Touati ici?!?
Faites sur google "Marc Touati et la bulle de l'or" si vous voulez vous
marrez! :D
C'est sûr qu'à un moment ce guignol finira fatalement par avoir raison, ...
mais quand?!? Pas encore en tout cas!
+1 pour l'investissement en argent métal!!!
Geronimo
13 Sep. 2011, 10:10
Bruno83
moi aussi je suis tarder mais en pommes de terre alors j'achète de l'or.
Je laisse les "tarders" gérer la volatilité de la chose
moi je vous dis les billets de banque ça ne se mange pas
avec mon or j'agrandis mon exploitation
et je me diversifie dans la chèvre, le poulet et les lapins.
Avec toutes ces conneries pour remplir tjs plus de les décharges deja
pleines la prochaine crise la vrai sera environnementale et sanitaire
guessa
12 Sep. 2011, 12:20
@Hulk,
promis, juré, craché ; c'est pas moi Bruno (t'es fou ou quoi!).
hulk
12 Sep. 2011, 11:56
BRUNO83 = Guessa lol
Ça ne peut être que lui, le seul à parler de chute à 1500.
Benoit Bernanque
12 Sep. 2011, 11:52
Bruno est simplement un troll, je ne pense pas qu'il soit quoique ce soit
;)))
OLI68
12 Sep. 2011, 11:23
Bruno est trader ! Mdr !! Je copie-colle :
Bruno83
25 Août 2011, 13:04
Je m'abstiendrais d'acheter de l'or;il se peut que cela s'effondre...dans
les semaine à venir!!!
Je m'orienterais plutôt vers la bourse suite à cette grosse chute du
CAC40.Le discours de Monsieur Fillon à de quoi faire réfléchir plus d'un
français,pour les années à venir...!!!
Alors MEF...!!!
Benoit Bernanque
12 Sep. 2011, 11:17
Ric, de quoi parlez-vous? L'implosion est déjà en cours.
Ric
12 Sep. 2011, 10:47
Ignorez Bruno, il ne fait que l'intox. Il doit être frustré d'être le
pantin d'un marché en cours d'implosion.
BRUNO83
12 Sep. 2011, 09:47
A mon avis l'or va chute à 1400$...aie aie aie...
BRUNO83
12 Sep. 2011, 09:35
Je suis trader!
OLI68
12 Sep. 2011, 01:00
L'or ne commencera à vraiment baisser (pour nous "euro"péens) qu'à la suite
d'une chute très nette (25 à 50 % !!) de l'euro (suivant le dollar) par
rapport aux autres monnaies. Il suffit d'être attentif pour "retirer ses
billes" au bon moment.
FALIZETTE
11 Sep. 2011, 23:27
Bonjour,
Dans combien de temps estimez-vousl'expiration de l'or dans les mines?
Merci
Camille
11 Sep. 2011, 22:51
Pit ou quelqu'un d'autre, pouvez-vous m'expliquer ce que cela entraînerait
qu'une banque comme la société générale (à laquelle je suis) soit
dégradée?! y'a-t-il une conséquence sur l'argent des gens ou seulement sur
l'argent des investisseurs boursiers? est-il possible de perdre tout son
argent stocké sur son compte bancaire?! je ne comprends pas bien.
pit
11 Sep. 2011, 21:43
La semaine qui commence va encore ressembler a une montagne russe; 3 des pl
grandes banques Francaises risquent d'être dégradées et la Grèce est au
bord de la faillite voire de l'exlusion de la zone euro.....et dire que
certains pensent que l'or va chuter.....!!!!
guessa
10 Sep. 2011, 22:03
Je suis gyneco.
BR
10 Sep. 2011, 14:39
C'est le 11 Septembre de l'or...!!!
Regardez la bourse... et l'immobilier et vous verrez...
Bruno83
BRUNO83
10 Sep. 2011, 14:36
ça y est la courbe a commencé la baisse, je vous l'avais prédit!!!!
Attention, aux prochaines semaines...
BRUNO83
pit
10 Sep. 2011, 11:18
Voici un article trouvé sur la toile; pour ceux qui doutent encore!!!!!: Il
n’y a pas de bulle sur l’or…
Il est vrai que la demande en or s’intensifie. Il n’est pas certain que le
prix de l’or se voit à nouveau quintupler au cours de ces dix prochaines
années. Mais aucun de ces deux faits ne justifie qu’il puisse exister une
bulle sur l’or.
En réalité, toute personne décrivant l’or comme étant l’objet d’une bulle
ne sait pas de quoi elle parle…
Mythe #1. ‘Le marché de l’or est un marché très prisé’
Les journaux et magazines financiers débordent tous d’articles traitant de
l’or, mais les niveaux réels d’investissement sur l’or demeurent très bas.
Au début des années 1980, les clients des banques privées étaient supposés
investir 3% de leurs richesses sous forme d’or. Aujourd’hui, plus de 500
des analystes ayant assisté à la dernière conférence du LBMA à Berlin ont
avoué ne posséder que très peu de métaux précieux (soit entre 0 et 10% de
leur épargne). Nous sommes bien loin de la saturation dont parlent
certains.
Mythe #2. ‘Le prix de l’or a flambé jusqu’à atteindre 1500 dollars sans
connaître la moindre correction’
Au regard des autres bulles que nous connaissons, il est clair que le cas
du marché de l’or est différent. Le prix de l’or en dollars a augmenté de
70% au cours de ces trois dernières années, alors que les actions
Américaines ont pris 160% sur la même durée dans les années 1920, et que le
Neuer Markt Allemand a pris plus de 1600% depuis 1997. La bulle des Mers du
Sud de Londres, survenue en 1720, a pris 900% en 5 mois ! Ce qui fait de
l’or un bien remarquable ne réside en rien dans son augmentation de prix,
mais dans la longévité de son marché haussier – apportant des retours
annuels importants à ses investisseurs depuis 2001.
Mythe #3. ‘Le prix de l’or s’effondrera lorsque les taux d’intérêt seront
relevés’
Uniquement si ces mêmes taux d’intérêts devenaient supérieurs au taux
d’inflation. Quelles sont les chances qu’une telle situation se produise ?
Les gens se tournent vers l’or lorsque la monnaie – son plus grand
compétiteur en tant que réserve de valeur – est dévaluée. Les taux
d’intérêts réels aux Etats-Unis, inférieurs à zéro, ont coûté aux
épargnants plus de 3% de leur pouvoir d’achat au cours de ces 18 derniers
mois. Les taux d’intérêts sont actuellement à leur niveau le plus bas par
rapport au taux d’inflation depuis 1980. A cette époque, le coût de la vie
était en très forte hausse.
Mythe #4. ‘L’inflation va bientôt ralentir’
Comment cela est-il possible ? Le coût de la vie est élevé pour tous, et
les salaires sont actuellement bas. Selon les bilans officiels, l’Indice
des Prix à la Consommation a augmenté de 11% depuis cinq ans. Le QE3 se
fait de plus en plus ressentir, grâce à la Fed et ses projets destinés à
lutter contre la déflation. Si tout cela doit avoir quelque conséquence sur
le taux d’inflation aux Etats-Unis, cette dernière ne s’avèrera
certainement pas positive.
Mythe #5. ‘L’or n’est pas un investissement valable puisqu’il n’apporte
aucun intérêt’
Un argument désespéré, mais qui reste vrai – spécialement en ce qui
concerne la situation dans laquelle se trouvait le marché de l’or il y a
encore dix ans, alors que son prix avoisinait les 260 dollars. Il n’est pas
sûr que l’or continue indéfiniment de voir son prix grimper, ce qui rend sa
rentabilité incertaine. Il est facile d’accuser un acheteur d’or de
‘sur-optimisme’ (définition de bulle donnée par Charles Kindleberger), mais
le marché de l’or ne pourrait plus être qualifié ‘d’exubérance
irrationnelle’ (termes de Robert Shiller) si le prix de l’or continuait de
grimper après dans le même temps que l’économie se relevait.
Mythe #6. ‘Le prix de l’or s’effondrera lorsque l’économie mondiale se
redressera’
N’est-il pas impossible de pouffer de rire à la lecture de ce simple mot :
‘lorsque’. Au-delà de son impact sur les taux d’intérêts, la croissance
économique n’a que très peu à voir avec le prix de l’or. Le prix de l’or
s’est effondré face au dollar durant les récessions de 1980 et 1990, et n’a
vu son prix en dollars tripler que durant les années 2003 à 2007. Au cours
de ces quarante dernières années, l’or présente une corrélation avec le
PIB, bien qu’insignifiante, à raison de -0,11 par an. En Chine, deuxième
plus important pays en termes d’achats d’or, ce chiffre est de 0,08 depuis
2005. Le prix de l’or en roupies depuis 1996 ne présente qu’une corrélation
de 0,32 par rapport au PIB de l’Inde.
Beaucoup ont commencé à parler de bulle sur l’or au cours de l’année 2008,
alors qu’il s’affichait à 1000 dollars l’once. D’autres ont rejoint ce
discours lorsqu’en 2009, son prix passait à 1200 puis 1300 dollars l’once.
Au cours de l’année 2011, le prix de l’or a franchi la barre des 1500
dollars. En réalité, les raisons fondamentales pour lesquelles les
investisseurs privés se tournent vers l’or se sont simplement multipliées.
La monnaie fiduciaire traverse aujourd’hui une crise du fait des dettes et
déficits actuels, étant les plus importants jamais enregistrés en période
de paix. Les achats d’or des banques centrales et des particuliers Chinois
continuent d’augmenter dans le même temps que le pouvoir économique semble
se diriger vers l’Orient.
Jack London
10 Sep. 2011, 03:14
Ravi de voir que Hekehey-Madoff rejoint mon avis sur Guessa, ça sent la
taupe à plein nez. Cf mon message du 23 août:
"23 Août 2011, 06:23
"on ne finira pas l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le
croient."
Au fait, lol!!!
Ce sont les pessimistes qui le croient, pas les optimistes. A moins que
vous soyez une taupe du coté de la banque et que vous aimiez l'inflation
;)"
Par ailleurs "VOTRE REFLECTION EST SUPERIEUR" lol, il ne fait que reprendre
ce qu'on lit sur certains blogs, sa "reflection" n'a rien de "superieur".
Putain l'euro il morfle!!! Et des rumeurs d'hyperinflation annoncée ce
weekend au g7!!!
J'aimerais que Guessananas ait raison, j'aimerais pouvoir acheter encore
plein d'or à bas prix. Fais un geste Guessa, contacte le cartel pour nous.
HEKEHEY-MADOFF
10 Sep. 2011, 02:07
PROFESSEUR GUESSA LOL
VOUS DEVEZ SUREMENT TRAVAILLER DANS LE DOMAINE DE LA FINANCE,ET IL ME
SEMBLE QUE VOTRE REFLECTION EST SUPERIEUR AU AUTRES INTERNAUTES.
MAIS J AI L IMPRESSION D ENTENDRE NOTRE AMI MARC TOUATI (LE
MAGNIFIQUE...LOL) QUI VOIT LE FEU ARRIVER ET QUI S ECRIT " NE VOUS
INQUIETEZ PAS L OURAGAN LEE VA VENIR ETEINDRE LES FLAMMES"!!!!
AVEC VOS PREVISIONS A 1750 $ L ONCE (ET NON PAS A 1750 EUROS)!!!
SA SERA PIRE !!!
LA FED N A PAS CONVAINCU HIER, ET OBAMA
NE FAIT QU OFFRIR DE L ARGENT PAPIER...
ALORS ACCROCHEZ VOS SLIPES MES AMIS , LE GRAND HUIT C EST FINI PREPARER
PLUTOT DE LA VASELINE !!!!
Agippa D'
09 Sep. 2011, 11:16
Bonjours à tous
si parmis vous il y a un roy de la calculette,reprenez le cours de l'or à
sa + haute crete : entre 1970 à fin 1973
chocs petroliers,sans oublier la valeur du SMIC et du pouvoir d'achat de
l'epoque le RESULTAT peut etre explosif !!!
A+++
LAW
BRUNO83
09 Sep. 2011, 08:35
La logique est: vous allez innonder les marchés et dont, c'est cela qui va
provoqué la chute brutale du cours de l'or!!!
La pierre a toujours été une valeur refuge et le restera...
De plus les taux immobilier sont bien attractifs en ce moment!!!
OLI68
08 Sep. 2011, 22:24
Ne vendre son or que si l'on a vraiment besoin de liquidités, sinon il n'y
a aucune raison de le faire. Il est normal que la montée du cours de l'or
se fasse en dents de scie, avec des rechutes après les fortes hausses, mais
structurellement, et vu la conjoncture, la tendance restera inévitablement
à la hausse.
Gun95
08 Sep. 2011, 19:35
Bonjour
acheté ou Vendre ou encore attendre ?
merci de donné vos avis
je suis un peu perdu
Ric
08 Sep. 2011, 18:13
Vendez, on verra bien qui perdra.
BRUNO83
08 Sep. 2011, 17:59
L'or c'est finit ça va diminuer petit à petit!!! La bourse va reprendre les
devant dans quelques semaines...Car l'immobilier n'était plus une valeur
refuge???
Un conseille vendre petit à petit ; si vous ne voulez pas tout
perdre...???
BRUNO83
Jack London
05 Sep. 2011, 20:26
1900$
pit
05 Sep. 2011, 18:57
Vous avez dit valeur refuge?????
ceux qui n'ont pas encore compris maintenant; les mauvaises nouvelles
s'accumulent au quotidien!!
Si vous détenez de l'or; ne vendez pas non plus a la moindre correction,
c'est tout à fait normal qu'après qq jours successifs de hausse, celui-ci
baisse!En Inde la demande ce mois-ci va s'intensifier!!!
Cafaitplaiz
03 Sep. 2011, 16:25
Bonjour à tous,
Je suis d'accord avec toi Pit, je pense aussi que l'or va continuer à
grimper et va dépasser les 2 000€.
Pour avoir des informations se qui pourrait se passer, je vous invite tous
à écouter l'interview(il y a 5 petits podcasts, de 20 minutes chacun) de
Pierre Jovanevic, sur radio courtoisie. Il parle de son livre sur la JP
Morgan et notamment sur Blythe Masters et il donne aussi son avis par
rapport à ce qu'il lui semble bon de faire avec l'or en ce moment !
Vous trouverez les 5 podscats sur dailymotion en tapant "blythe masters"
J'aimerais bien savoir ce que vous en pensez. Merci
srob
03 Sep. 2011, 12:52
Offre de vente d’or en poussière et Lingot.
Origine: Afrique de l’Ouest.
22+ carat,
guessa
02 Sep. 2011, 19:53
Salut les gars,
c'est chaud aujourdh'ui ! quand j'ai jeté un coup d'oeil au cours ce matin
à 10h, j'ai halluciné ! la courbe grimpait déjà en fléche. Je me suis dit
"j'ai pas fini de transformer mes 600 000€ en or et c'est peut-etre trop
tard : )), en plus, mon pote jack london, qui va pas me louper au
tournant...t" bref, gros suspens.
Pour être franc, que ce soit sur bfm business, sur le financial times ou
ailleurs, on se rend compte que la visibilité est quasi nulle sur
l'évolution des cours, personne en ce moment ne sait ou on va.
Autre chose à savoir et à méditer :
-volume échanges sur le pétrole today : 225400
- " " " l'action total :7 833 000
- " " " l'or today : 398 !!!
Donc je pense, qu'en ce moment, la volatilité est énorme sur l'or (peu
d'échanges, grandes envolées ), si les mauvaises nouvelles continuent (
chiffres du chomage, consommation, immobiliers...) alors on verra.
les PARIS sont lancés : (au 15sept sur l'initiative de PIT ). Le plus
proche gagne...euh..1 once d'or offerte par Jack London
- PIT : 2000€.
- GUESSA : 1720€
- HULK : ?
- JACK LONDON : ?
- COCO : ?
- etc.....
hulk
02 Sep. 2011, 18:33
Attention pit, guessa va s'facher il voudrait que l'or retombe à 1500$
pit
02 Sep. 2011, 18:29
@ cafaitplaiz : que ce soit 10m ou 20m de côtés n'est qu'un détail et nous
parlons bien sûr de l'or extrait; la partie supérieure de l'iceberg!!! cela
coûte tr cher et cela prend lomgtemps d'extraire l'or! de toute facon la
demande dépasse largement l'offre en ce moment!!! pour ma part , je prédit
une once a plus de 2000 dollars ...allais en étant gentil...le 15
septembre!on ouvre les paris???
Bloodynasty
02 Sep. 2011, 17:30
Central Banks, Governments and the Biggest fortunes in the world are all
investing in huge quantities of Gold right now – do they know something you
don’t?
Cafaitplaiz
02 Sep. 2011, 17:24
Cher Pit,
Je crois que c'est un cube de 20m de côté ! Et il s'agit de l'or extrait et
en "circulation" (il y a pas mal d'or enfoui un peu partout sur terre et
dans les mers, mais où ?)
hulk
02 Sep. 2011, 15:36
La course de la rentrée est partie les amis prenez vos places
hulk
02 Sep. 2011, 15:31
L'or bat de nouveau son record historique
pit
02 Sep. 2011, 09:53
Mon cher guessa, ave tout le resoect ue j'ai pour vous, je pense au
contraire qu'on est entré depuis qq années et plus particulièrement cette
année dans ce que je considère comme une nouvelle ère de l'or!!! Le monde
accumule les incertitudes aussi bien du point de vue politique que
financier!sans parler des attentats, du monde arabe, de la météo qui se
déchâine, de la population qui gonfle.....bref, pour moi ce n'est qu'un
début!(si).quand on sait que tout l'or du monde représente un cube de 10m
de côtés...comme diraient nos grand-parents, il n'y en aura pas pour tt le
monde!tout ce qui est rare est cher n'a jamais été aussi vrai!!!!Et si pour
une fois il ne s'agissait pas d'une bulle!!!!!discours un rien pessimiste
certes mais réaliste!
guessa
02 Sep. 2011, 01:34
Mon cher jack,
il monte, il baisse, il monte, il baisse...bref... il se ballade à 1800
pour l'instant.
Tes 2000$, on n'y est pas encore, alors t'excites pas.
Ma prévision, et je la maintiens, c'est que l'or va baisser avant la fin
septembre...combien ? ch'ais pas, mais il va baisser.
Pour faire simple, je ne crois pas qu'il soit encore dans sa phase
ascendante, je pense qu'il est à un pic et qu'il va redescendre. Les
2000/3000/4000 ; c'est pas pour cette fois-ci, ce sera pour la prochaine
crise ( qui sera tres serieuse ).
Bref, je propose, j'argumente, je me mouille...alors stp, laches ta régle
de 3, et fais nous profiter d'un truc un peu plus consistant.
bye
Jack L
01 Sep. 2011, 22:35
Alors comme ça l'or devait chuter à la rentrée mon cher guessa?
Tom
29 Août 2011, 22:31
Attention, à chaque fois c'est la même chose, jusqu'en 2000 les actions
n'ont pas cessé de monter et il y avait toujours quelqu'un pour dire que ça
aller continuer avant leur chute brutale, puis le pétrole voilà quelques
années, les matières premières, maintenant l'or, tout va très vite et dans
l'excès. Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel!! aujourd'hui certaines
actions sont bradées et leurs cours va bientôt remonter et même être
multiplié par deux en quelques semaines! l'or ne va pas passer à 3600
dollars l'once dans le même temps! Restons calmes pour l'or ce n'est
également que de la spéculation!
Egor
27 Août 2011, 10:18
Que sur le long terme l'or continue à s'apprécier, cela semble tout à fait
probable, la question est plutôt de savoir s'il a encore un potentiel de
hausse à court terme ou/et si une correction va s'opérer...
Sur le graphique des cours on voit tout de même plusieurs périodes :
1 - Avant 1971 : cours pilotés par les états du fait de la fonction étalon
de l'or.
2 - 1971 à 1983 : cours de l'or libéré, il est alors soumis librement au
système de l'offre et de la demande, l'ajustement des cours au marché
s'opère avec une pointe éphémère à 850$
3 - 1983 à 1997 : fluctuation autour de 400$ pendant 14 ans avec perte de
valeur par rapport à l'inflation.
4 - 1997 à 2001 : baisse de l'or jusqu'à 300$ : forte perte de valeur.
5 - 2001 à 2011 et plus ???? : augmentation très soutenue pour passer de
300$ à près de 1900$ en 10 ans soit + 600%
Cette dernière phase semble tout de même sortir de l'ordinaire.
Certe le climat économique est très incertain actuellement mais la
correction dure maintenant depuis 10 ans.
L'or était peut-être en retard avec sa longue traversée du désert entre
1982 et 2005 finalement soit 23 ans de perte de valeur.
Qu'elle est donc la vraie valeur de l'or ?
question cruciale car au bout du compte c'est sur cette valeur que les
cours s'ajusteront me semble t-il. Quelqu'un peut-il nous éclairer sur
cette question ?
.
guessa
27 Août 2011, 03:30
L'argent n'a ni couleur, ni odeur, et la connerie est la chose la mieux
partagée par tous.
paname
26 Août 2011, 16:19
Guessa "les nazis" sont américains et parfois c'est rigolo à noter "juifs
américains" comprenne qui pourra
à ce propos n'oublie pas les usa où l'or a été confisqué et interdit à la
possession entre 33 et 75 à peu près et où depuis juillet 2011 il est
interdit d'en acheter à moins d'avoir plus de 200000 euros d'actifs en
banque
ils vont récupérer en lybie 144 tonnes d'or (pas le peuple bien sur)
comme l'ancienne banque islamique zitouna de tunisie dans la poche des
rothschild qui possédaient déjà la banque centrale de ce pays.
quant à l'argent j'ai entendu qu'il est difficile à vendre sans cours
officiel comme l'or
ELECTION2011
26 Août 2011, 16:10
Pour redresser la France, le deficit budetaire et la bourse...nous devons
faire comme la Belgique et éliminer les politiciens de droite comme de
gauche qui gaspillent une somme folle d'argent !!!
Vive la France, Vive la République.
guessa
26 Août 2011, 12:18
Salut Hulk,
Effectivement si demain la bulle du cours de lor explose, sa contrepartie
en monnaie papiers ( même à 20 000$ l'once ) ne vaudra rien , puisqu'il
faudra une brouette de billet pour acheter sa baguette.
Donc une fois que la valeur du dollar sera tres proche de zero, les états
devront créer une nouvelle politique monétaire et celle ci comme depuis
5000 ans sera à nouveau basé sur l'or, qui reprendra sa vraie valeur, et
ceux qui ont auront deviendront alors les nouveaux millionaires.
Quand à la confiscation, elle aura lieu.
Quand ? le jour ou l'or commencera à grimper en fleche et depassera
peut-etre les 3000$ (+ ou -, i don't know ), on peut estimer que les etats
bloqueront alors la vente aux particuliers pour éxercer un controle totale
sur la valeur n°1 dans le monde et limiter la casse.
Cela s'est déja fait dans plusieurs pays, n'oubliez les nazis lors du world
war II, et pas si loin de nous, les chinois n'avaient pas le droit d'avoir
de l'or chez eux jusqu'en 2003.
PS : mon avis n'en est qu'un parmi des milliers, libre à chacun de se faire
son opinion et pourquoi pas venir la partager.
Agrippa D'
26 Août 2011, 10:41
Re à COCO
BONJOURS
Si je peux me permetre va sur ce site
les matieres premieres minerales.
mineralesinfo via GOOGLES
TU AURAS TOUTES LES DONNEES NESSECAIRES ET SUFISANTES A TES QUETIONS APRES
CE N'EST QUE QUESTION DE DUCTION ET INFO HISTORIQUE DES EVENEMENT ECONMIQUE
ET POLITIQUE A TOI DE PRENDRE APRES ANALYSE TA DESISIONS
NO COMMENT
LAW
hulk
26 Août 2011, 05:42
Salut guessa,
ce que vous ne dites pas c'est que si l'or se met à exploser, le reste va
exploser aussi non? donc au final on y gagnera rien? c'est juste une
valeur refuge pour pas perdre son argent au cas où la monnaie perdrait bcp
de sa valeur, c'est ça?
et aussi, je lis partout que les fanas de l'or ne prévoient pas que l'état
confisquerait l'or comme ils ont déjà fait par le passé au cas ou il
y'aurait une crise majeure?
merci.
guessa
26 Août 2011, 00:25
Salut,
L'argent c'est le mega super investissement d'aujourdh'ui et de demain.
- l'argent est sous-evalué ( enormément )
- le ration or/argent est normalement de 1 pour 16, là il est à 1 pour 43,
et ce n'est pas parce que l'or est survalué, loin de là!.
- Personne ne sait vraiment quel est notre stock d'argent. les spécialistes
s'accordent à dire 5 à 6 fois plus que l'or, on n'en produit 9 fois plus
que l'or et on en consomme beaucoup plus que l'or (industries,
electronique..) qui n'est pas recyclé ( soudure, filtration, cablage,
alliage...) mais l'or vaut tout de même 45 fois plus ???!!
-essayez d'acheter des lingotins/pieces d'or en ce moment, vous en
trouverez partout à vendre, essayez d'acheter pareil en argent et vous vous
entendrez dire ; "nous n'avons pas de stock pour l'instant" ( vérifié par
moi même sur plusieurs comptoirs parisiens ).
alors si vous voulez un conseil à 1 millions de $, achetez de l'argent.
coco
25 Août 2011, 23:26
Re Guessa,
désolé de te déranger, mais c 'est important là, tu penses donc que l'or va
pas mal exploser d'ici 2012, de toute façon je serais patient, j'attendrais
les années qu'il faut, mais j'attendrais ;), quand tu conseilles d'investir
dans l'argent, que va t il se passer avec l'argent, une croissance de
l'argent est elle prévue, deviendrait elle une valeur refuge après l'or?,
pourquoi ? si oui pourquoi, merci beaucoup d'avance, je pense que le cours
du pétrole va exploser d'ici peu étant donné la conjoncture économique :=(
guessa
25 Août 2011, 21:25
Demain un indicateur fort sur le cours de l'or pour les 2 prochains mois va
s'annoncer ; le discours du president de la fed americaine, ben bernanke.
la réaction des marchés sera à observer lundi et mardi suite à ce discours.
si le marché repart tranquillement à la hausse, on pourra acheter de l'or
encore à bon prix pendant quelques mois.
guessa
25 Août 2011, 20:21
Hey Bruno, surtout plus d'actions ni de bourse, si t'as du pognon ( 100 ou
100000 $ ) investit dans l'or, l'argent ( surtout!!!! ), biens de
consommation ( plasma, ipad, voiture, c'que tu veux pourvu que tu
transformes l'argent papier, et aussi dans les denrées non périssable (
miel, riz, pate, lentilles, conserves etc... ).
Quand çà petera, le train passera qu'une fois, certains sont déja installé
confortablement dedans ( ceux qui ont du roro ou de l'argent chez eux en
belle quantité ), d'autres vont le prendre tranquillou ( ceux qui
acheteront d'ici à quelques mois ), d'autres le prendront en marche ( ceux
qui acheteront quand même à 3,4,5000 ) et le reste, tout ceux qui
garderont du papier, alors ceux là...
guessa
25 Août 2011, 20:06
Salut Coco,
tu as acheté de l'or, je te dis BRAVO, tu ne seras jamais perdant. Si tu
souhaitais spéculer à court terme, c'est sur que c'était pas le meilleur
moment pour acheter, mais quelque soit le prix auquel tu l'achetes, dans 1,
5 ou 10 ans, tu auras un capital d'une trés grande liquidité, quelque sera
la monnaie en cours ou le systéme en place à ce moment là.
DANS TOUT LES CAS : vous avez entre maintenant et les 6/10 prochains mois
pour acheter de l'or ( surtout l'argent, explication une autre fois), même
à 3000$/l'once vous ferez une culbute substantielle le jour ou la bulle du
cours de l'or explosera ( dans 1 à 5 ans ).
Pourquoi début 2012 sera encore pépére ;
- raison n°1 : année electorale/presidentielle dans 3 pays majeurs, USA,
France, Russie ( rien que çà! ). Principe de base de ce systeme; les
politiques ont besoin des gens de la finance et vice-versa, donc tout le
monde va se faire discret le temps que cette échéance passe.
- n°2 ; les banquiers ont tondu la gréce, et ont ouvert les vannes pour de
belles dettes avec des intêrets juteux.
Le portugal,L'italie et l'espagne, ce coup ci, ont juste été mit à quatre
patte pour une pénétration ultérieur ( juste préliminaire pour l'instant
).
les USA ont perdu leur triple AAA, ce qui veut dire des emprunts avec des
interets plus gros. vu la dette abyssale des usa ; wall street a son casse
croute pour 2012.
le japon a vu sa note dégradée. tout çà, veut dire que les banquiers ont
assuré cette fin d'année et la début de la prochaine, c'était leur dernier
shoot avant les élections.
au fait , qui dit banquier, dit wall street, dit fonds de pension...
JL
25 Août 2011, 17:10
Je ne comprends pas votre assurance quant à la chute immédiate de l'or, il
était monté à 1250€ le 11 aout... retombé à 1200 le 15 (tout le monde se
mettait alors à vendre pensant à sa chute)... pour remonter de plus belle à
1300 le 20! Ceci n'est qu'une nouvelle chute intermédiaire à mon humble
avis. D'ailleurs il est tombé à 1180 aujourd'hui au plus bas et le revoilà
reparti à 1210. Je ne demande que ça que l'or retombe et que l'économie
reprenne de la croissance, ce n'est pas avec l'or que je gagne ma vie. Mais
je crains que ce ne soit pas le cas.
hulk
25 Août 2011, 16:35
C'est quand même fou de se dire que quelqu'un qui avait un million en
juillet dernier a pu se faire 300 000€ en seulement un mois (je ne parle
même pas de celui qui a investi dès 2009 pour voir sa mise doublée en
2011). De quoi vivre plusieurs années sans rien faire. Les riches sont
vraiment des paresseux... Leur argent fait tout pour eux...
Un tel gain aurait-il été possible en investissant dans d'autres valeurs?!
30% en un moins c'est courant en bourse?!
Merci d'assouvir ma curiosité.
coco
25 Août 2011, 14:01
Bonjour guessa,
je viens d'acheter de l'or lorsqu'il était presqu'au plus haut, or la il
chute sévèrement!! lorsque j'analyse le graphique en effet il était à son
sommet, mais l'or connaît également de fortes hausses, ensuite chute pour
repartir comme tu l'as si bien expliqué, c'ets clairement ce que l'on peut
en tirer d'après el graphique et ses variations, j'aimerais connaitre les
raisons qui t'amènes à penser qu'en 2012 il redécollera, je pense aussi
qu'il va atteindre d'ici 2, 3 mois des records de baisse par rapport au
niveau actuel pas historique, mais la amrge va être importante, je pense,
jusqu'à combien n euros pensez vous que pourra monter le kilo d'or d'ici
uen dizaine d'années? y a t il des prévisions envisagées par quelconque
perosnne? peut il passer la barre des 50000 euros au kilo? merci d'avance,
selon moi avis aux acheteurs patientez encore d'ici 2 3 mois ce sera le
moment d'acheter je pens,e j'ai fait l'erreur d'acheter trop tot!! des
qu'il regrimpe durant 2, 3 jours c'est que ce sera reparti, on en
reparlera;)
Bruno83
25 Août 2011, 13:04
Je m'abstiendrais d'acheter de l'or;il se peut que cela s'effondre...dans
les semaine à venir!!!
Je m'orienterais plutôt vers la bourse suite à cette grosse chute du
CAC40.Le discours de Monsieur Fillon à de quoi faire réfléchir plus d'un
français,pour les années à venir...!!!
Alors MEF...!!!
Bruno83
25 Août 2011, 12:46
Moi, je m'abtiens d'acheter de l'or;il se pourrait bien que la bourse
reprenne les devant...!!!
Camille
25 Août 2011, 08:04
Guessa, j'aimerais connaitre votre raisonnement ! merci
moi et moi
25 Août 2011, 07:20
@ guessa: oui , serai curieux de savoir ton raisonnement!!!
guessa
25 Août 2011, 02:29
Le 22.08.2011, jour de son record, je vous annonçais qu'il commencerai à
baisser (voir post).
En 2 jour, l'once a chuté de 150$, et c'est que le début, d'aprés mes
prévisions, l'once passera sous les 1500$ pour la fin de l'année ( voir
moins !).
ensuite le cours stagnera les 3 à 6 premiers mois de l'année 2012, pour
gentiment redécoller, grimper, grimper, grimper, grimper--- exploser----
FEUX D'ARTIFICES...
Ensuite???!!!!????...qui sait ?....aucun fichu économiste, politicien ou Mr
tout le monde, ne pourrait prédire ses lendemains. Dans tous les cas,
VAUDRA MIEUX LES VIVRE AVEC UN PEU D'OR OU D'ARGENT (physique j'entends)
CHEZ SOI, QU'AVEC DES BILLETS.
Si vous souhaitez savoir le raisonnement qui améne ces prévisions, faites
le savoir et j'écris...
A++++++
Agrippa D'
25 Août 2011, 00:08
En 1816 une £ sterling etait = a 7.32 gr d'OR fin
1834 un $ US 1.5 d'OR fin
1879 / 1914 /1933 Le regime de l'etalon OR
1822 -1936 GES de GENES
1942-1976 CRS BETTON WOODS
1971 Declaration du president NIKSON
les USA abandonnent la convertion du dollars en OR
1973 Creation du Serpent monetaire EUROPEEN
1976 les accords de la JAMAIQUE La Mort du SMI de BRETTON WOODS plus aucun
regime gere les taux de change entre les monnaies.
L'OR n'set plus un instrument de reserve et donc n'a plus de valeur
officiel le retour a l'etalon OR pourquoi pas ,nous n'en sommes pas loing
law
Jack L
24 Août 2011, 07:02
Je sais bien que ce n'est pas la banale règle de 3, je regarde simplement
sa progression depuis 5 ans et je vois difficilement comment il pourrait
s'effondrer d'un seul coup et "rentrer dans l'ordre".
"votre post et le mien seront encore présent à la fin de l'année et à ce
moment là, on verra qui était à coté de la plaque. wait and see..."
Avec plaisir. Certains disaient déjà ça à 1500$ à propos des 1900$ en fin
d'année qui paraissaient invraisemblables et qui ont déjà été atteints cet
été. Enfin si c'est pour revenir le 31 décembre et sortir "vous voyez il
n'a pas passé les 2000$! il est à 1990$!" lol il faudra s'abstenir.
"je ne dis pas que c'est un mauvais placement, bien au contraire, mais de
là à l'imaginer crever le plafond tout de suite, c'est s'exciter pour
rien."
Qui a parlé de tout de suite? Sûrement pas moi. L'or est un placement long
terme, une épargne sans risque. Pas un placement de boursicotage pour gains
rapides même si c'est le cas actuellement avec ces pics.
guessa
23 Août 2011, 23:43
Mon cher Jack, permettez moi de vous dire que votre analyse est assez
simpliste ( "ne va pas prendre 70 euros en 4 mois alors qu'il a pris 300€
en seulement un mois et demi"), le marché de l'or (ou un autre ) ne repond
pas à une banale régle de 3, plusieurs leviers rentrent en jeu et faire une
analyse compléte sur un post n'est pas le lieu, seulement votre post et le
mien seront encore présent à la fin de l'année et à ce moment là, on verra
qui était à coté de la plaque.
wait and see...
Attention, je ne dis pas que c'est un mauvais placement, bien au contraire,
mais de là à l'imaginer crever le plafond tout de suite, c'est s'exciter
pour rien.
Agrippa D'
23 Août 2011, 19:37
Un peu d'histoire qui a ce jour se souvien de la periode de 1716 a 1720 LES
ASSIGNATS
L'idee d'un seul homme
LAW
ou est la difference aujourdhui???on en est pas loing!!!
A+++
Jack London
23 Août 2011, 06:23
"on ne finira pas l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le
croient. "
Au fait, lol!!!
Ce sont les pessimistes qui le croient, pas les optimistes. A moins que
vous soyez une taupe du coté de la banque et que vous aimiez l'inflation ;)
Jack London
23 Août 2011, 06:19
Guessa êtes-vous stupide? Des financiers annonçaient 1900usd pour la fin de
l'année, on y est déjà. Et 2000usd c'est seulement 1390€, on est à 1320€.
Je sais bien que l'or va subir une correction suite aux mini mesures qui
vont être prises à la rentrée, mais vous pensez réellement que le cours de
l'once ne va pas prendre 70 euros en 4 mois alors qu'il a pris 300€ en
seulement un mois et demi? Soyez sérieux. Ce serait très violent comme
correction.
guessa
22 Août 2011, 20:46
Le cours de l'or est à son plus haut et n'augmentera pas beaucoup plus (
pour 2011 tout dumoins ! ), là il va commencer à redescendre gentiment,
donc n'en déplaise à certains ( à moi en premier ), on ne finira pas
l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le croient.
Pourquoi ?
Parce que les grands financiers controlent le jeu et ce, depuis le debut,
donc bientot il vont siffler la fin de la recré et tout rentrera dans
l'ordre.
N'oubliez pas, tant que durera ce systeme, c'est toujours la banque qui
gagne!
Agrippa D'
22 Août 2011, 04:54
INFO !!!??? l'INDE aurai acheter 1000 Tonnes d'OR qui a l'info ? merci
LAWN
Agrippa D'
22 Août 2011, 04:47
Je veux parler du21 JANVIER 1980
L 'histoire est un eternel recomence ment qui joue avec les ref du passer
comme la MODE
LAWN
Agrippa D'
22 Août 2011, 04:19
Bonjours a tous
il serai bon pourdonner une valeur l'once d'OR deprendre la valeur du
encours de change $us au 21 janvier au Fr Francis et de son pouvoir
d'achat pour le citoyen la valeur de 2477$ us est elle sous evalué je
pense que OUI avez vousdes info qui peuvent consolide mes dires Jouvre le
dialogue a +++ Bonne nuit a tout a lheure
LAW une vieille histoire de papier Money
robinaw
19 Août 2011, 17:24
Je pense que l'or reste un bon investissement a long terme car sa courbe
d'inflation est bien réguliére depuis ces 7 derniéres années(passer de 60
euros le napoléon en 2004 a 293 euros a ce jour!)mais ce que je me demande
c est quand la bourse reprendra comment va se comporter le cours de
l'or???va t'il baisser ou tout simplement se stabiliser?
merci de vos réponses
Mendras
19 Août 2011, 16:14
@ ILÉLOR
Bonjour,
L'intérêt de l'or est le même que celui pour une assurance : ça ne sert à
rien, sauf si tout s'effondre ...
Ajoutons à cela qu'avec un peu de chance (ce qui est le cas aujourd'hui),
cette assurance prend elle-même de la valeur !!! Quant à "stocker" son or
et le contempler, peu d'intérêt en effet. Il s'agit simplement d'une forme
d'épargne différente et complémentaire au livret A. On dit que 5% de son
patrimoine en or est de bon aloi !! D'autant plus que l'or est quasiment le
seul investissement mondial !! Je ne sais pas si les chinois iront investir
dans l'immobilier français!! Mais les chinois investissent et investiront
dans l'or. Idem les indiens... pendant que le président vénézuelien
nationalise ses mines...
Après, libre à chacun de se faire son opinion; mais 43000 euros pour un
lingot, c'est sûr que ça commence à faire ...
Mwaquiaipeur
19 Août 2011, 13:21
Bonjour à tous, et tout d'abord bravo pour ce site.
Futur acquéreur d'or, je voudrais aussi vous rappeler à tous qu'en France
la fiscalité sur l'or est... ENORME :
- Soit une taxation forfaitaire sur le prix de vente de 7,5 % (taxe sur les
métaux précieux) à laquelle s'ajoute la CRDS au taux de 0,5 %
- Soit une imposition au régime des plus-values mobilières (31,3%
prélèvements sociaux inclus) si le vendeur peut justifier du prix et de la
date d'acquisition : donc lingots et lingotins avec facture uniquement.
La plus ou moins-value brute est égale à la différence entre le prix de
cession et le prix d'acquisition. La plus-value brute ainsi calculée est
réduite d'un abattement de 10 % pour chaque année de détention au-delà de
la 2ème. Concrètement, cela signifie que la plus-value est exonérée après
douze ans de détention (10 + 2 ans).
Pensez-y aussi avant de fantasmer sur des plus-values astronomiques à
court-moyen terme. Dans 10-12 que seront devenus les marchés? Quid du cours
de l'or?
Bien à vous,
Un épargnant qui a peur !!
ILELOR
19 Août 2011, 12:09
Merci Jack L. J'ai compris tout ça mais il faudrait que nous soyons dans
une situation catastrophique pour que les billets ne valent plus rien....
Autrement dit cela signifie que dans une telle situation, on garde bien sur
son capital...en or........ mais pour vivre, manger , etc....il faudrait
payer la baguette de pain avec de l'or? Il en faut des pièces d'or pour
survivre dans une telle situation, non?
Dans votre exposé, revendre son or pour faire 300 euros de bénéfice, c'est
bien mais si c'est dans une situation où les billets ne valent plus
rien....bénéfice=0 . Le moment de vendre c'est quand l'or monte et c'est
dans les situations de crise grave que l'or monte et la valeur des billets
risque de chuter......donc la gestion de ces bénéfices risque d'être
fictive...
Votre avis s'il vous plait!
Merci
Jack L
19 Août 2011, 07:02
@ILéLOR C'est très simple. Vous achetez une once d'or en janvier. Elle
valait 1000€. Aujourd'hui 1300€. Vous la revendez vous avez gagné 300€ par
once, où est le problème?
Pour ce qui est de l'épargne, c'est au cas où il y'ait un effondrement
majeur, déflation/inflation, et que la monnaie soit dévaluée (comme il va
probablement se passer avec le dollar aux USA qui sont en faillite). Votre
monnaie papier ne vaut plus rien. Si vous aviez acheté 1 once d'or à 1000€
vous avez toujours votre or, c'est de l'argent physique. Si vous aviez mis
de côté 1000€ sans les transformer en or, vous avez toujours vos 1000€
papier... qui valent plus rien. Si votre monnaie a été dévaluée à 1/10ème
vos 1000€ valent plus que 100€... Votre or qui valait 1000€ lui a toujours
le même pouvoir d'achat, maintenant il vaut 10 000€ nouveaux. L'or est un
étalon.
QUANDO
19 Août 2011, 04:05
Bonjour,
Ou peut-on acheter de l'or.? Tous les comptoirs sont en congés. Je me
demande comment font les gens pour en acheter. Puis-je avoir des infos pour
en acheter? Merci
ILÉLOR
19 Août 2011, 04:00
Bjr,
Quel est l'intérêt d'acheter de l'or? Pour pouvoir manger en cas de crise
grave? Un Nap pour une baguette de pain? Faire des bénéfices quand on
regarde son or tous les matins? Ou en le revendant? Mais alors on se
retrouve avec des bénéfices représentés par du papiers: les billets qui ne
valent plus rien. Ou alors on le garde et on ne le revend jamais et on se
satisfait de regarder son or en se disant j'ai fait des bénéfices.....Je
voudrais comprendre si quelqu'un peut m'expliquer. Sérieusement ,
j'aimerais qu'on m'explique...Merci
robinaw
18 Août 2011, 20:14
Bonjour a tous,deja je remercie tous ceux qui ont poster des commentaires
car je suis novice dans ce milieu et cela m apporte beaucoup!pour ma part
je vien de me lancer il y a une semaine dans l'achat d'or j'ai acheter des
napoléon en banque (4 pour cent de frais quand mm!)mais ils me certifie me
les racheter au cours du jour dés lors que je souhaite les vendre plutot un
bon point (j espere qu il n y aura pas de frais au rachat...)mais j ai un
peu peur que le prix baisse car j entend dire que le cour est trés haut en
ce moment...mais j entends dire aussi que l'or va continuer a monter...j'ai
un peu du mal a m'y retrouver si quelqu'un a un avis a donner ca sera avec
plaisir...
moi et moi
18 Août 2011, 18:47
Un seul conseil, acheter de l'or, foncez!!!! moi j'ai attendu 1 mois en
hésitant, maintenant j'en ai acheté il y a 2 semaines et je m'en veut de ne
pas avoir agit plus vite!!!800 eur de plus value!!
Benoit
16 Août 2011, 12:39
Bonjour à tous,
Juste qques elements : tout l'or extrait dans le monde represente un cube
d'environ 20metres de coté qui se glisse aisaiment sous la tour Eiffel.
Le prix actuel de l'or est encore inférieur au record de 1980; or les
difficultés et craintes de l'époque sont du pipi de chat à coté de ce qui
nous attend.
Les Grecs viennent de retirer en un an, environ 40 milliards d'euros (oui
vous avez bien lu) de leurs livrets d'epargne pour les convertir en or ?
Depuis le début des années 2000, la production ne satisfait plus la
demande; c'est compenssé pour l'instant par la part d'or recyclée, mais
pour combien de temps?
Enfin je conclu sur les pierres precieuses certes interessantes mais
réservées à un petit cercle d'initiés.
Souhaitant avoir été utile pour qques uns.
A+
Victor 32
14 Août 2011, 13:54
Pas d'accord pour le raisonnement sur la pièrre précieuse. Il y a trop
d'intermédiaire et avant d'en tirer un bénéfice, il faut rattraper les
marges ou commissions des différents intervenants. La pierre précieuse est,
et doit rester une objet de parure, et ne doit pas être acquise comme
investissement, même si sur le long terme, on peut récupérer sa mise.
Pour la valeur de l'argent métal, il n'est pas impossible qu'il soit amené
à remplacer une partie de l'or de bijouterie. Celui-ci est devenu tellement
couteux que les professionnels de la bijouterie se tourneront vers l'argent
et que le prix de celui-ci augmente rapidement.
pat
14 Août 2011, 10:25
Je pense que l'or va poursuivre sa hausse dans les années à venir mais
qu'il risque toutefois d'y avoir quelques corrections à la baisse d'ici là.
Le marché haussier firira peut-être en engouement spéculatif populaire car
tout le monde voudra posséder de l'or. Il pourrait y avoir alors une bulle
spéculative comme pour les actions internet en 1999 et ce sera le moment de
vendre. Historiquement lorsque que le ration DoW Jones/Once d'or est
compris entre 1 et 2. Pour l'instant, nous sommes à 6 ou 7.
leroy
13 Août 2011, 21:25
Tres bon site
merci
ALAIN
AMADOUR
11 Août 2011, 19:29
LE CAC 40 CONNAIT SA 12EME SEANCE DE BAISSE : MALHEUREUSEMENT CE N’EST PAS
PAS FINI !
SOMMES-NOUS ENTRES DANS L'ERE DE LA VALEUR REFUGE ?
APRÈS L'OR, LA PIERRE PRÉCIEUSE.
SERA-T-ELLE LE NOUVEL INVESTISSEMENT DE DEMAIN?
L’investissement dans la pierre précieuse constitue-t-il un placement
financier judicieux et promu à un bel avenir ? Sans doute
L'or comme valeur Refuge connaît ces derniers temps une hausse
vertigineuse. Décrié en 2003 pour sa faible cotation, le Napoléon 20 F Or
(à l'époque à 60 euros) a connu les semaines passées une côte de 286 euros.
Et ce n’est pas fini. Certains pensent qu'il atteindra les 1000€ !
Pourquoi la pierre précieuse risque-t-elle à son tour de connaître une
hausse similaire aussi vertigineuse, une véritable flambée ?
Un système financier mondial en pleine crise économique; "Une crise
d’endettement sans précédent qui s'allonge comme une vague immense, un
tsunami", Plusieurs pays au bord de la ruine (la Grèce comme dernier
exemple), l’Amérique pratiquement en cessation de paiement (à cet égard
l'État du Minnesota qui est actuellement en faillite), La craintes que
l’Italie et l’Espagne emboite le chemin de la Grèce face à des chiffres
moroses. Le pessimisme qui plombe les places boursières, la crainte que les
entreprises diminuent leur chiffre d'affaires et que les Etats soient
obligés eux aussi de faire face à des économies drastiques; qu'ils ne
puissent plus rembourser leurs dettes. Le stress s'installe en plein mois
d'août 2011 sur les marchés: l'or s'envole et bat des records…Nous voila
rentrés de pleins pieds dans L’ère de la valeur refuge.
L'endettement des Nations se fait chaque jour plus critique (dettes
astronomiques, paupérisation des peuples). Pensez-vous que tout l'or du
monde suffira à éponger les dettes inouïes contractées par les Etats ? Ce
serait faire une grave erreur de le croire. Comme l'or, à leur tour, l’art
et les pierres précieuses vont devenir une véritable valeur refuge
pourquoi ?,
Les pays producteurs de pierres précieuses (de première et de seconde
qualité) comme La Birmanie, l’inde, le Mozambique, le Ceylan, la Colombie,
le Brésil, la Russie respectent les règles internationales fixées par
l'O.N.U en matière de ventes. La pierre précieuse constitue pour ces Etats
une ressource essentielle à leur développement mais aussi un capital de
sauvegarde pour leurs investisseurs.
Dans la catégorie des pierres précieuses d'investissement, il y a : le
diamant, l'émeraude, le rubis, le saphir. Dans la catégorie des
"semi-précieuses" : le grenat, le péridot, l’améthyste, la citrine,
l'aigue-marine, la topaze, la tourmaline la perle de culture... Ce sont
les plus connues, les plus courantes et parmi les plus recherchées. Elles
font depuis un certains temps l'objet de véritables spéculations. En cas de
faillite économique mondiale, elles permettent aux investisseurs de
sécuriser leurs avoirs financiers.
Si depuis la nuit des temps les gemmes sont recherchées pour leur beauté,
leur rareté ou leur pouvoir, elles ont toujours représenté, parallèlement,
un investissement pécuniaire de premier plan. Mais qui en possède vraiment
à notre époque ! Les adeptes de "la richesse diversifiée "...Les grandes
fortunes actuelles n'ont pas dérogé à cette règle multimillénaire.
Aujourd’hui, il est à remarquer que le particulier commence à s'y
intéresser depuis plus de deux ans car on note une très nette progression
des achats des petits porteurs.
Leur acquisition se fait auprès de certains établissements financiers et
organismes spécialisés mais également auprès des professionnels du secteur
respectueux du rapport qualité-prix. Il est évident que la pierre précieuse
bénéficie d'un attrait économique ciblé, surtout à l'heure actuelle,
période où les taux d'intérêt sont faibles et où le marché boursier est en
baisse. Les pierres précieuses sont très faciles à transporter, faciles à
stocker, elles maintiennent leur valeur monétaire sur le plan international
en raison même de leur nature intrinsèque.
La production devient de plus en plus limitée et rare du fait que de
nombreuses mines ont été totalement exploitées. Certains gisements
n’existent plus. Les pierres précieuses ne seront pas seulement rares mais
vont devenir quasiment introuvables sur les marchés de la vente. Elles
deviendront alors des monnaies de change (ou d'échanges ?)Les États
producteurs pourront-ils toujours vendre cette richesse ? Il n'est pas
surprenant de constater aujourd’hui que les prix sont régulièrement
révisés à la hausse.
Certes, aujourd’hui la pierre précieuse de première qualité a fortement
augmentée sur les places boursières (cadre spéculatif des grands
financiers) mais qu'en est-il exactement pour les pierres de seconde
qualité ?
Il y a encore deux ans, leur prix était moindre mais on assiste depuis peu
à une hausse non négligeable. Il semblerait même que leur avenir soit plus
prometteur que celui des pierres de premières qualités. Pourquoi ?
Une pierre de seconde qualité n'est pas trop chère, est facilement
revendable à un cours raisonnable. A moyen terme, elle se valorisera
également par sa rareté et sera une monnaie de transaction rapide, sûre,
efficace, monnayable en cas de grave crise sociale. Le petit investisseur
doit pouvoir saisir l'occasion de réaliser de bons investissements tant
qu'il en est encore temps. Investir dans les gemmes quand celles-ci restent
abordables peut devenir un placement intéressant. Une véritable opportunité
d'investissement.
Sachez négocier vos achats avec l'aide de vrais professionnels bien avisés.
Surtout, comparez les prix selon vos critères de choix : sélection, rapport
qualité-prix. N'hésitez pas à allez sur certaines plateformes marchandes
internet et pour cela, négocier activement,, vérifier l'évaluation des
vendeurs donnée par les acheteurs : cela ne ment pas. Vous verrez
vous-mêmes s'ils sont réellement compétents ou non. Bon courage.
Jack
11 Août 2011, 18:49
@Kyupers (et les autres):
Pourquoi personne ne parle de l'argent sur ce fil? Je sais bien que c'est
la page du graph de l'or (d'ailleurs qqun aurait la page du graph de
l'argent svp?) mais quand même, il devrait être mentionné plus que ça pour
les investissements! Vous savez je l'espère que c'est là que va se faire la
plus grande marge dans les années à venir, non?
Kuypers Willem
11 Août 2011, 16:33
Victor32,
Pour Biroute,
Il ne s'agit pas de faire une simple règle de 3.L'inconnue c'est le cours
du dollar au moment ou l'or sera à 4 ou 5000$ l'once. Mon calcul n'est
qu'une extrapolation. ( L'once pèse précisément 31,105 grs.)
Pour Phil,
La prime sur le Napoléon n'est pas de 20% mais de beaucoup moins.Il pèse
6.416grs d'or et contient 5.80grs. d'or fin.Le prix qu'il faut mettre pour
l'acquérir est (sur la base de l'or fin à 40140€.le kg.) de 238,50.soit
41.12€. le gr.
Pour Marie,
Je crois que l'or restera longtemps encore le meilleur achat. Des lingots
de 20 et 50 grs. d'or fin sont également disponibles avec une prime de
respectivement 4,10 et 2,49 %
Bon choix...
biroute
10 Août 2011, 22:42
Une once =(+-) 32 g d or
il te reste un bête calcule a faire pour connaitre le prix au g... a ton
service victor32
Marie
10 Août 2011, 21:57
Merci pour ce site. Et pour ces commentaires. Je m apprete a investir 7% de
mes economies on metal. Apres mes qqs recherches, je pense prendre des
Napoleons 20FR. Par contre, j'ai vu que d'un point de vue fiscal, il serait
plus intéressant d'acheter en Suisse. Quels sont vos remarques a ce sujet?
Marie.
Jack L
10 Août 2011, 20:08
Le mois*
Jack London
10 Août 2011, 20:07
L'or va monter à 5000$ mon cher Xavier, la plus grosse économie du monde
est en faillite et le dollar sur le point de s’effondrer définitivement. On
annonçait 1800$ pour l'hiver, nous y sommes déjà en août, le moins le plus
creux de l'année. Je vous laisse imaginer la suite.
xavier
10 Août 2011, 17:54
C'est bien beau tout ça. L'or grimpe grimpe, mais qui vous qu'il va
continuer de grimper? Il grimpe parce que tous sont en train d'acheter,
mais viendra le jour où ça devrait s'arrêter de grimper et les récents
acheteurs qui penseront à revendre au bon moment feront sans doute quelques
bénéfices, mais c'est surtout les plus anciens détenteurs d'or qui feront
d'énormes gains, mais malheureusement beaucoup l'auront dans le baba, car
avec la revente et ben c'est l'effet inverse qui se produira, càd le prix
de l'or s'écroulera et plus vite qu'il n'a grimpé et il aura perdu
tellement de sa valeur par rapport à aujourd'hui, que les investisseurs ne
pourront même pas recouvrer leur mise, mais bon faudra attendre la
prochaine flambée... car l'or ça reste, c'est qd même du solide.
moi et moi
10 Août 2011, 17:33
A LOUIS XIV : belle théorie mais avant ca il faudrait apprendre à compter!!
En effet:9 eur*65h=585 eur et non 485 !!!!!
A bon entendeur .....
louisXIV
10 Août 2011, 06:40
Bonjour,
je ne suis pas voyant et ne peux predire le prix de l'once d'or mais on
peut utiliser plusieurs methodes :
1/ le prix d'un napoleon par rapport a poids d'or en 1980 le prix du
napoleon (je prefere l'appelation louis) etait de 500FRF pourtant il etait
cote 1000FRF la "prime" etait donc de 100% ce qui denote une frenesie des
acheteurs (pourquoi payer le double de la valeur reelle?). Aujourd'hui la
"prime" sur le napoleon n'est que de 20% donc on est toujours pas dans la
frenesie d'achat.
2/en 1980 un smicard travaillait 65h pour achetter un louis, aujourd'hui un
smicard gagne 9euro de l'heure donc 485 euro en 65h la encore le cours
d'aujourdhui (280€) est inferieur a ce qu'il devrait selon cette methode.
3/en 1830 un jardinier gagnait 700FRF par an, soit 58 FRF par mois environ
3 napoleon quoi. Aujourd'hui, un jardinier gagne environ 1500€ ca fait
encore un prix d'environ 500€.
Le kilo d'or devrait etre de 500*155 (puisque selon la loi du 7 germinal XI
on fait 155 piece de 20Francs avec 1kilo d'or à 900/1000) soit 77 500 €
Donc quelque soit les methodes je retombe toujours sur le prix d'environ
500€ le nap, on peut encore achetter d'autant que pour l'instant dans les
media il y a des "specialistes" qui nous disent que ca peut baisser, le
jour où ils diront en coeur que ca peut pas baisser je me poserais la
question de vendre.
Mais il existe un placement plus juteux c'est le petit frere de l'or je
veux parler de l'argent.
Si on reprend la loi du 7 germinal XI qui a tenu plus d'un siecle le ratio
est 1gr d'or = 17,25gr d'argent
au cour actuel 1225€ l'once = 71 € l'once et pourtant l'once d'argent sur
le marché est de 27 € l'appreciation est donc encore superieur a l'or
bonne lecture et au plaisir
le roi soleil
Moi
Phil
09 Août 2011, 20:00
Le graphe est sympa et fait peur de part sa croissance parabolique.
Mais il aurait été intéressant de tenir compte de l'inflation.
L'once à 600 $ en 1980...
Mais que représentaient 600 $ en 1980.
En 1980 le salaire moyen mensuel en France était de 3950 francs (600
euros)
En 2010 il est de 1314 euros mensuel soit 1865 $ soit une once...
Bref, le prix n'a pas évolué depuis 1980.
victor32
03 Août 2011, 17:45
Pour Lifetec62
Les banques distribuent moins que jamais
leurs plantureux bénéfices.
La situation financière internationale est catastrophique. En quoi faire
encore confiance.
Les analystes et professionneles spécialisés sont tous unanimes pour dire
que le métal jaune reste le placement sûr.On parle de 3000 et 4000US$
l'once. soit 60 à 80000€. le kg...
Quoiqu'il se passe ce sera de toutes façons toujours plus que les quelques
pourcent péniblement offerts par les organismes de placement.
lifetec62
01 Août 2011, 23:16
Bonjour à tous
J'ai découvert ce site avec un grand interet.
Globalement, si on veut garantir sa mise par rapport aux risques que nous
font courir nos "belles banques", est-il interessant d'acheter de l'or ?
Est-ce trop tard ?
caylus
29 Jui. 2011, 15:36
Le cour dE l'OR pourai ateidre + ou -
+ de "4000 EURO le Kg apres le 2aout de cette année si si les USA ne trouve
pas
d'accord pour le brelevement de la dette
vendredi 29 juillet 20XI
mik
19 Jui. 2011, 17:25
Tu tapes cours du dollars sur google X400 xd
GéGé
19 Jui. 2011, 13:22
1971 : Fin des accords de BrettonWoods --> Fin de l'étalon d'or dans les
systèmes économiques occidentales.
Fin des 30 glorieuses dans le monde occidental.
Début du nouveau système économique : Le cours forcé.Début des emmerdes...
jean
18 Jui. 2011, 14:49
Si l'on utilise le calulateur d'inflation, on voit que le prix de l'or de
2011 est le meme que celui de 1981.
Est-ce que le scenario va se repeter ?
sergio
16 Jui. 2011, 18:02
Salut les ptit gars
ISIS
30 Juin 2011, 19:03
Posséder le metal noble est une nécessité de vie au delà de sa valeur
spéculative sans grand interet.
L'or a été, est et sera.
il est universel
il est l'inverse du chaos , il est l'ordre ,la continuité et l'universalité
laurent
26 Juin 2011, 09:06
Sur des temps long, utiliser une échelle log en ordonnée, ce serait
vraiment plus clair.
Ni qu'est là
23 Juin 2011, 22:49
@vic
ma liste des commissions pour demain:
- Filtres à eau portatifs et recharges
- Kalashnikov
- Riz
- Or
XRumerTest
20 Juin 2011, 00:37
Hello. And Bye.
phil
19 Juin 2011, 17:08
Vers les 2000$ l'once
vics
19 Juin 2011, 10:13
L'or n'est pas cher, puisque nous pouvons encore l'acheter avec notre
monnnaie de singe, l'euro va imploser et le dollars s'efondrer. Nous avons
encore de la chance de troquer notre papier europeen contre ce metal
reconnu mondialement depuis l'origine des temps !!
Roulou
11 Juin 2011, 22:07
Vive les soviets...et le PRCF
vic
10 Juin 2011, 21:20
Le cours de la mitraillette ?
nass
01 Juin 2011, 11:14
Que va t-on faire avec cette richesse?
Nom
24 Mai 2011, 22:53
Pour Victor32, Je crois que c'est 34300 euros les 1000 grammes....
'-)
mercator
04 Mai 2011, 01:38
Ce n'est pas l'or qui devient plus cher, c'est le dollar qui ne vaut plus
rien...
sturm jacques
26 Avr. 2011, 18:37
Cours de l'or
sudi kambote françois
24 Avr. 2011, 20:12
Malgrès que l'or avait perdu sa valeur monétaire, son prix sur le marché
continue à augmenter au fil des ans, c'est une bonne nouvelle pour les pays
producteurs de ce précieux métal.
Mibfoofemex
21 Avr. 2011, 08:47
579736
victor32
19 Avr. 2011, 21:52
Le cours de l'once d'or en 1995 était de + ou - 400us$. Quelqu'un peut-il
me traduire cela en euros par gramme, pour la même période évidemment?
Merci
mdr
11 Avr. 2011, 16:19
Supeeer le siite :'D xd