Le cours de l'or reste soutenu par les achats de certains pays comme la Chine mais tant que la conjoncture ne s'améliore pas les prises de bénéfices et ventes spéculatives peuvent le faire descendre vers 1400 dollars l'once. Il faudrait une crise vraiment très grave pour de gros dégagements et un retour à 1200 puis 1000! A ne pas souhaiter, des solutions à l'endettement de nombreux pays pourraient sonner le retour d'investisseurs! A vous de choisir entre l'Or ou la bourse, l'immobilier.....etc

Ne pensez vous pas que l Or pourrait chuter autour de 1200 dollars l once?Le déclenchement des stop loss à la chaîne risquerait alors d'accélérer la baisse rapidement... vers l'objectif des 1 200 $ ou même moins?
Après cela, l Or remontera t il?Qu en pensez vous?
Merci à tous.

Peters quelles sont vos nouvelles prévisions pour les mois à venir car encore une fois vous aviez raison pour la grosse chute de mars avril, j'ai bien fait de m'abstenir d'investir comme j'en avais l'intention! merci

@Tom

Tope-là mon pote.

Merci pour ceux qui poste des explications intéressantes, je les lis régulièrement avec intérêt.
J'ai l'impression que le cours de l'or avait tendance à être à l'inverse des bourses et depuis plusieurs mois ils vont globalement dans le même sens. Quelqu'un a t-il une explication claire? Et pensez vous que la tendance va revenir à l'envers?

Ce ne sont pas vos prévisions Charlyfred mais vos espoirs!!! L'or repartira à la hausse quand l'économie sera plus stable. Tous ceux qui espéraient le pire scénario pour voir cette valeur refuge monter en sont pour leurs frais! Bonne chance

Mes prévisions, chute de l'once d'or aux alentours de 1500$ et après une remontée fulgurante au-delà des 2000$ début juillet.

@ BOULO
Quel poids fait votre chaine en or?
750 millième?
Cdt

Bonjour,
j'ai une chaine en OR acheté 213 Euros (1400 Franc) en 1988.
Combien vaut elle aujourd'hui?
Merci d'avance

Réponse du 12/05/2012
En 1988, l'once d'or valait $480 debut Janvier et $410 fin Décembre. La moyenne de l'année était de $437. L'or est aujourd'hui à $1580 il a donc été multiplié par 3.6.
En étant optimiste, on pourrait dire qu'elle vaudrait actuellement 213 x 3.6 = 767€

Mais voila, tout dépend du style de votre chaine, de son état... elle pourrait ne valoir que son poids en or pur...
Un rapide tour sur les sites marchands montre que le prix d'une chaine en or 18 carats ( ou 750/1000 ème) est compris entre 2 et 2.5 fois son prix d'or pur.

Vos 213€ pouvaient donc correspondre à 100 € d'or pur.
Aujourd'hui cet or pur vaudrait alors 360€

Vous voyez, c'est très différent.

Pesez votre chaine, vérifiez son poinçon qui atteste de son titre, normalement 18 carats.
Son poids d'or pur sera égal à 75% de son poids total.
L'Once d'or pur vaut aujourd'hui $1580 ou 1223 € pour 31.1g soit 39 € le gramme.
Multipliez le poids d'or pur par 39 €, vous aurez la valeur minimale de votre chaine.

Pour savoir si elle vaut plus ( excellent état, collection ...) faites la expertiser par un bijoutier.

Bonne pesée...

Comme l'a bien expliqué Guessa rien n'est moins sûr que l'avenir!!! En cas de crise encore plus forte des dettes souveraines et donc de forte baisse des marchés financiers, l'Or peut réagir de la même manière et c'est le cas actuellement! Par contre il y aura d'autres domaines de spéculation sans doute, céréales, autres métaux rares, pétrole....etc Mais dans une crise profonde, la consommation s'effondre et devient le principal élément pris en compte! On gagne plus à avoir une stabilité de l'économie que de subir une crise forte et incertaine dans sa durée......

Si la Grèce devait connaitre le fin de L Euro,(je pense que cela est inéluctable) que deviendra le cours de l OR?
En chute depuis 2 jours..Correction?
Manipulation de l oncle SAM?
bien cordialement

FIN DU MONDE OU PAS FIN DU MONDE ? ...

That is the question !

Bonjour à tous,

Que l'or monte ou qu'il descende, que vous en ayez 3Kg ou 2gr planqué chez vous, la veritable question à se poser est ;
" est ce que tout ce foutoir economico-financier est voulu, prévu, calculé par qui vous voulez, ou alors c'est un systéme complétement hors controle, sans pilote "

Quel que soit votre réponse, dans les 2 cas c'est de "survie" qu'il s'agit. Parce que le vrai probleme n'est pas un probleme de bourse, d'or ou d'action etc.. c'est un probleme de raréfaction des ressources.
Des centaines de millions de gens des pays émergents accédent à la consommation.
On est d'un coup (ces 10 dernieres années) 2 fois plus nombreux a se partager le même gateau, donc on en aura moins et on le payera plus cher.

De cette simple équation, découlera beaucoup de perturbations dans nos sociétés occidentales ; moins de travail, moins bien payé, moins de liberte, plus d'insecurité....

Connaissez vous la régle DES trois ? ( à ne pas confondre avec la regle de trois :-))
- nous pouvons vivre sans respirer 3 mn.
- nous pouvons vire sans boire 3 jours.
- nous pouvons vivre sans manger 30 jours.

L'or et d'argent que vous aurez dans une grosse situation de crise, n'arriveront qu'on 203em position des priorités que vous aurez a ce momemt là.

A bientôt pour des nouvelles encore plus réjouissantes.

La crise en Europe, le problème des dettes souveraines non réglé ne vont pas forcément faire grimper l'or!!! Vous espérez que les marchés financiers s'effondrent pour voir votre placement refuge s'envoler, rien n'est moins sûr! Ce serait trop simple.... Pour moi l'inverse est fort probable, besoins de liquidité pour combler des pertes ou déficit peuvent entrainer des ventes d'or en quantité de certains États ou spéculateurs...... l'avenir nous le dira!

Lingots d'argent sans TVA chez D&K,ça vaut le coup ou plutôt des pieces?

merci d'avance

Bonsoir,
Ça y est c'est presque sûr la Grèce sera la première à sortir de la zone Euro. C'est plus qu'une question de semaines à part intervention anti-democratique de quelques bureaucrates européens... La situation en Espagne empire de jours en jours.
A votre sens,quel serait le courant du cours de l Or si nous devions sortir de l Euro?
Bien cordialement

Salut bruno83 nous sommes au mois de mai et je n'ai pas vu l'or atteindre les fameux 800 €/$. Je ne sais pas qui te donne tes infos sauf si tu bosse jp ou goldman. L'or dimminuer à 800$ c'est fort peut peu probable. Car au vue du durciment de la crise dans l'eurozone cela s'annonce mal. Moi je pense que l'or vas plutot augmenter malgré les multiples manip de la part des banques d'investissement.

PS tu sais donner les articles ou autres merci

Désolé de ne pas avoir répondu plus tôt car on m'a censuré les accés à l'info...

BYE BYE et bon courage à tous!

Nous attendons tous le crash boursier qui mettra au grand jour la grande manipulation de l'or et de l'argent.
Que ce jour arrive enfin!!!!!!

IL EST L'OR:
Économie internationale | Monnaie et finance
Le retour de l’or comme monnaie

Publié le 27/04/2012

Les implications du paiement en or des importations de pétrole Iranien par la Chine représentent l’événement le plus important de l’histoire moderne de l’or. Le retour de l’or comme monnaie indiscutable de base du système monétaire international est en marche.

Par Fabrice Drouin Ristori.

En ce mois d’élections présidentielles en France (où toute question sur une réorganisation d’un système monétaire stable est exclue du débat), les évènements géopolitiques internationaux qui se succèdent continuent à prouver que nous nous dirigeons progressivement vers un retour inéluctable de l’or comme base monétaire internationale, et ce, indépendamment de la consolidation du cours de l’or depuis 7 mois.

N’en déplaise à certains détracteurs, la crise financière (qui deviendra rapidement une crise du système monétaire international à mesure que le pouvoir d’achat des monnaies est détruit) est devant nous. Elle s’accentuera en France après les élections.

Le retour à un monde multipolaire où s’affrontent (souvent indirectement) trois puissances, les USA, la Chine et la Russie, garantit l’évolution vers ce nouveau système monétaire, notamment car les puissances exportatrices refusent désormais progressivement de recevoir de la « monnaie papier » en règlement de leurs échanges internationaux.

Les implications du paiement en or des importations de pétrole Iranien par la Chine représentent l’événement le plus important de l’histoire moderne de l’or a dit récemment Jim Sinclair, légendaire investisseur américain.

1. On peut raisonnablement considérer que la Chine a dû être menacée d’exclusion du système de virement internationaux SWIFT, si elle continuait à payer ses importations de pétrole Iranien dans n’importe quelle devise internationale

2. La Chine a donc décidé d’utiliser l’or pour le règlement de ses achats massifs à l’international, libérée ainsi de toute contrainte liée au système SWIFT.

3. D’autres pays Asiatiques et du moyen Orient vont désormais considérer leurs réserves d’or comme une véritable monnaie libérée de toute influence occidentale matérialisée par le système SWIFT.

4. L’or est non seulement la seule et unique forme de monnaie qui exclue tout risque de défaut de contrepartie, mais s’impose également comme la seule monnaie ne subissant aucune influence occidentale.

5. Le système SWIFT (par lequel transitent tous les virements internationaux) est de plus en plus considéré comme une arme au service des intérêts politiques occidentaux (l’Iran a été exclu du système SWIFT récemment).

6. En cas de guerre, l’or est bien désormais considéré comme la seule forme de monnaie permettant de régler des achats de matière premières vitales. Le système SWIFT représentant lui les formes de monnaie papier non convertibles.

7. Loin d’être une relique barbare, l’or est bien la seule forme de monnaie permettant la survie d’un État en cas de conflit.

8. Il est quasiment certain que la faible quantité d’or physique disponible, rendra impossible la couverture des positions vendeuses massives (à découvert) détenues par certaines banques occidentales. Ces positions vendeuses ne pourront être couvertes à un cours correct car personne ne souhaitera vendre d’or physique permettant de couvrir ces positions au cours actuel. Ceux qui connaissent l’implication de ces positions vendeuses sur le cours de l’or (cours artificiellement bas) ne vendront pas sur la base du cours spot actuel mais beaucoup, beaucoup plus haut.

9. Il ne sera vraisemblablement pas possible d’utiliser des analyses techniques traditionnelles pour estimer le futur cours de l’or. Si les USA décidaient, dans un contexte de marché de l’or physique totalement illiquide, de mener une guerre économique contre la Chine en l’excluant à son tour du système SWIFT, le cours de l’or atteindrait un cours qu’on ne peut qu’imaginer.

Une autre étude de R. Peter W. Millar, confirme également qu’historiquement le retour de l’or comme monnaie indiscutable de base du système monétaire international est en marche.

Millar explique que la réévaluation de l’or est périodiquement nécessaire pour contrer une dépression déflationniste de la dette à la fin d’un cycle économique.

Le premier cycle s’est déroulé de la manière suivante :

- Phase 1 : stabilité jusqu’en 1914 sous le gold standard

- Phase 2 : inflation jusqu’en 1921 avec augmentation considérable de la dette

- Phase 3 : légère désinflation permettant un retour à la stabilité mais pas assez pour ne pas encourager la réduction des dettes qui continuent à augmenter, et avec elles, l’augmentation du prix de certains actifs jusqu’en 1929

- Phase 4 : Instabilité à partir de 1929 dûe à une déflation sévère sur tous les actifs financiers ayant atteint des niveaux de surévaluation à cause d’une dette trop importante, instabilité matérialisée par une dépression économique.

- Phase 5 : Réforme du système monétaire, rendue possible par une réévaluation de l’or pour contrer la spirale déflationniste

Dans la deuxième partie du 20ème siècle nous avons vu une répétition de ces mêmes trois premières phases du cycle :

- Phase 1 : stabilité économique sous le gold standard de 1944 à 1968

- Phase 2 : 1968 à 1981 : inflation causée par une augmentation de la dette

- Phase 3 : Désinflation de 1981 jusqu’à la fin du 20ème siècle, et peut-être même jusqu’à 2006/2007

Il semble que depuis 2007, la Phase 4 (instabilité et déflation due à une dette excessive) ait bien commencé. Si c’est le cas, la Phase 5 (réévaluation du cours de l’or pour augmenter la base monétaire mondiale et donc réduire le poids des dettes) devient probable voire inévitable.

Pour rappel, le poids de la dette devient plus important en phase de déflation

Le montant de cette réévaluation, au regard de la quantité astronomique de monnaie fiduciaire en circulation devrait être très importante, de l’ordre de 7 à 20 fois le cours actuel de l’or (prendre comme base de calcul le cours de l’or en Mai 2006 soit 800 dollars l’once > de 4800 à 16 000 dollars l’once).

Les dominos tombent les uns après les autres dans le sens d’un retour au standard or.

Dernière preuve en date, l’État de l’Utah aux USA vient de reconnaitre légalement l’or et l’argent comme forme de monnaie acceptée dans le règlement de transactions financières.

—-
Sur le web.

Pour le moment ici personne ne peut dire si l'or va monter ou baisser sur du court terme. Tant que les banques centrales manipuleront l'or on ne peut que regarder les cours au jour le jour en espérant que le jour ou les banques centrales n'arrivent plus a magouiller comme elles le souhaite arrive enfin.

Pour le moment c est des billions de $ qui sont déversés dans les économies pour sauver les banques ET pays, mais ce n'est durable comme solution de long terme, un jour viendra ou tout cet argent se transformera en INFLATION et la ceux qui auront de l'OR physique seront heureux non PAS POUR GAGNER DE L'ARGENT mais pour NE PAS EN PERDRE avec l'inflation galopante !

L'or est une assurance ! Et pas un investissement !!!

PS : Que ceux qui prédisent une baisse sur 1mois 1mois et demi donnent leur sources/explications ou se taisent a jamais.....

MERCI

Bonjour à tous,j'attends avec impatience les commentaires de Guessa dont les prévisions ont touché la cible. Il suffit de remonter à aout 2011 pour s'en convaincre. Quant à Bruno 83 ... que de contradictions!

A LIRE:


Mike Maloney, fondateur du site goldsilver.com dénonce la manipulation des cours de l’or par quelques grandes banques dont la JP morgan et la célebre blythe master.



Une hausse de l’or trop pronnoncée donnerait l’alerte d’un écroulement de l’économie comme le canarie dans la mine prévient les mineurs d’une fuite de gaz.

Cette hausse montrant les excès de planche a billet des banques centrales.

Par effet boule de neige, une forte augmentation de l’or provoquerait une ruée d’achat a son encontre qui acheverait définitivement l’économie.



Donc pour faire baisser les cours, ces grandes banques, apparemment en collusion avec le gouvernement américain et la FED usent premierement du systeme des réserves fractionnelles pour augmenter artificielement le stock d’or mondial.

Réserves fractionnelles pouvant fonctionner avec un effet levier de 100/1.

Les banques ont en leur possession un kilo d’or et elles peuvent donc vendre 100 kilos sous forme d’or papier (ETF), normalement échangeable a tout moment contre le lingot physique.

Le banquier use alors de son discours de vrp : la dangerosité de détenir de l’or physique chez soi, et les couts additionnels d’une location de coffre et les acheteurs tombent dans le panneau.



Malgré cela, quand les cours grimpent trop vite, ces grandes banques donnent des ordres de ventes d’or et d argent a découvert en grosses quantités, quitte a revenir plus tard sur leur position. Par l´effet "mouton", les autres courtiers se mettent également a vendre et le cours chute comme par magie.

Ils manipulent ainsi les cours a la baisse la journée, et laissent les cours monter la nuit quand la bourse de new york est fermée, afin de "mieux tondre le public" comme l´explique mike maloney.

A chaque baisse, la JP morgan rachete encore plus d’or et d’argent pour l’amasser dans ses coffres.

La JP morgan aurait en dépót le tiers des réserves d’argent mondial.



Je rappelle que la manipulation des cours est un grave délit normalement puni par la loi.

Le paradoxe de l'eau et du diamant. La valeur d'usage est en concurrence avec la valeur d'échange via l'absence d'étalon réel. Les nominaux sont manipulés par les teneurs de marché mais la rareté jouera les arbitres. Le détournement de richesse prendra fin car le tour de magie du magicien est maintenant connu. L'importance de la valeur d'usage dans la création monétaire n'est pas à démontrer (l'histoire des monnaies), c'est pourquoi les politiques économiques basées uniquement sur la valeur d'échange seront vouées à l'échec. C'est juste un transfert de richesse calculé. Soyez polyvalent dans la connaissance de vos besoins primaires (évitez la spécialisation), diversifiez votre patrimoine (rendements des actifs). Cela évitera de piller votre voisin si votre charité bien ordonnée commence par vous-meme. Ne vous laissez pas séduire par les discours de profit rapide. Vive les humanistes et la France, pays des droits de l'homme et des libertés. Cultivons notre jardin...

Les trois mois à venir risquent d'être passionnants!!!

Effectivement, l'idée du potager pour se nourrir est restreinte à une infime partie de la population. J'ai lu quelque part qu'il fallait 250m2/personne pour avoir une autonomie totale toute l'année sur le plan alimentaire.
M'enfin, si vous avez un morceau de terre en friche, il serait très bien venu de penser à y planter quelques graines.

Blythe masters s'est enfin faite exorciser! lol!

trouvé sur youtube: watch?v=DubX32DQKQo

Pour ce qui est du potager bonne chance pour nourrire une famille. Il faudrait plutot viser un champs. mais je suis d'accord avec toi.

Comme a pu le conseiller Monsieur JOVANOVIC, avant d'investir dans de l'or ou l'argent métal, une maison avec son potager est une priorité en cas d'effondrement boursier, que l'on voit pointer son nez à vitesse grand V.
Après ça c'est que du bénéfice.
Le saviez vous, en juillet 2011 le gouvernement FRANÇAIS a voté une loi pour autoriser l'utilisation des armes de guerre pendant les manifestations, bizarre non?

Attention.....les idées ont des conséquences.Si par exemple vous voyez un banquier suisse sauter par la fenêtre,sauter derrière lui,il y a de l´argent à gagner....l´argent 10,5g par cm3 d´eau déplacée.le dentifrice fait briller l´argent,où recouvrir le bol de papier aluminium,le remplir d´eau + 1cuillière à café de gros sel....laisser une nuit l´argent trempé....50 fr hercule attention très copiée,copie plus légère d´aspect très brilliant mais émoussé.......quantité d´or dans le monde 2,2 milliard d´once.quantité d´argent dans le monde 900 millions d´once....l´argent,2eme matière la plus utilisée aprés le petrole.10000 utilisation dans divers secteur....etc......etc...tiens? UN OEUF!joyeuse pâques

Je dirais même plus, l'argent métal est l'investissement de l'avenir.
Car ses réserves sont beaucoup moins importantes que celles de l'or.
Et nous le savent tous, ce qui devient rare prend de la valeur.

Bonjour
je pense comme vous en effet,
l Or est un excellent investissement, et l argent aussi.

Bien que l'on soit sur un forum d'or je voudrais parler de l'énorme potentiel (et l'énorme volatilité) de l'argent

Pendant que l'or atteignait des somment l'été dernier (2011) l'argent avait atteins 1000€ le Kg ... et il était descendu à 650€ au plus bas du cours de l'or

Soit une différence de 45% !

Bref bien exploité l'argent peut vraiment rapporter beaucoup plus que l'or et ne pas oublier que le marché de masse de l'argent est jeune comparé à celui de l'or et va se développer.
L'argent est beaucoup plus utilisé dans l'industrie notamment dans l'électronique de pointe et sa quantité disponible sur terre est bien moindre que celui de l'or.

Sachant que cet année l'or devrais dépasser les 2000€ l'once et dans 5 ans ils prévoient 3000€ l'once ... vu la sensibilité de l'argent je vous laisse faire le calcul :
-1200€ le Kg de l'argent cet année.
-3000€ Dans 5 ans peut être.

Pas si loin de nous en Février l'argent est monté à 890€ ( alors que l'once d'or n'était même pas à 1800$ )et maintenant il est à 790€ et je doute que les cours des métaux descendent encore plus bas.

Personnellement je pense que c'est le bon moment pour acheter de l'argent pour faire des profils.

Bon tout ceci ne sont que des supposition mais des supposition basé sur des donnée réelle

Vous en pensez quoi ?

Merci aux différents contributeurs d'éviter les commentaires stériles ayant pour but des critiques personnelles (ils seront effacés)

Pour l'intérêt de tous, se concentrer plutôt sur des échanges d'opinions un minimum argumentés.
Merci
Le modérateur.

Une opération massive menée par la Fed et d’autres banques (privées et centrales) pour empêcher l’or d’arriver à 2000 dollars ce qui aurait signifié l’explosion pure et simple de Wall Street par une série de faillites en cascade, dont les vendeurs d’or-papier qui ont vendu 80 lingots en carton pour 1 en or dans leur coffre. N’oubliez pas : dans le cours de l’or, l’or en carton est aussi coté,!!eh oui!!! ce qui permet de le maintenir au plus bas. Bref si vous enlevez l’or Carton, l’or physique se retrouverait instantanément à 10.000 dollars. Voici les quatre actions de la semaine passée. Admirez la coordination. Résultat, malgré le 3e plus grand crash de l’histoire de Wall Street (! !!) l’or (qui aurait dû monter en flèche) a baissé... C’est beau la manipulation.

1) la Fed et les banques ont joué massivement l’or à la baisse et cela avec des billets Monopoly de la Fed !
2) les garanties à terme sur l’or ont été augmentées de 21% ! Cela a forcé les gros à vendre;
3) les gros hedge funds MP avaient surtout des ETF, et ils ont vendu leur or carton pour récupérer du papier vert de la Fed...
4) avec le dernier crash du Dow Jones, des banques ont été obligées de vendre leur or (et celui de leurs clients) pour éponger leurs pertes ! Lire ici un papier du FT signalé par Mr Maggalan : "European banks are rushing to use their gold to access much-needed dollar funding, in the latest sign of the growing liquidity crunch for the continent’s financial institutions. Gold dealers and analysts said that there had been a strong move to lend gold in the market in exchange for dollars in the past week, accelerating in recent days" !

De toute manière, avec ce qui va se passer bientôt, le cours de l’or n’aura plus beaucoup d’importance... C’est pour cela que maintenant, en Suisse, vous pouvez payer vos paris en bourse avec des lingots et des pièces en or, lire ici la Tribune de genève. Dans le même genre, Karim nous signale que la très discrète Banque Pictet voit l’or à 3000... lire ici la Tribune de Genève. Le plus drôle est que les banques centrales ont massivement acheté de l’or pour la première fois en 20 ans selon Jack Farchy du FT. D’un côté ils veulent que l’or ne dépasse pas les 2000 dollars et disent que c’est une bulle, et de l’autre ils en achètent en masse. Profitez de cette baisse momentanée, car elle ne va vraiment pas durer.



cf : Pierre Jovanovic tiré,info du 26 septembre 2011

@PIT
Bonjour
Certes, le marché est un régulateur englobant. Il est le résultat des besoins que nous avons les uns des autres, comme l'avais expliqué Aristote.
Mais, le rôle régulateur du marché globale, ne peut pas être effectif que sous le règne d'un étalon universel. Donc, de l'étalon-or. Pour cette raison la fin de l'étalon-or, fut la fin d'une économie mondiale capable de s'autoréguler.

Sous le règne de l'étalon-dollar nous avons affaire à une économie internationale invertébré
Donc tôt ou tard, l OR grimpera d une façon assez significative.
Bien à vous

Ou va l'or????Si qq avait une réponse sensée et intelligente!!!

Pour info on est dans une configuration en triangle :
- Une accélération soit au dessus de 1697.12 ou en dessous de 1645.07 est attendue.

En tout cas ça ma l'air bien parti pour remonter ... pour ceux qui n'ont pas encore acheter c'est maintenant ou jamais je pense.

Pour les néophyte qui demandais des liens :

Voici un forum très intéressant : w w w.hardinvestor.n e t

Et un site bien pratique pour suivre le cours de l'or avec des conseil et des info importante : w w w.daily-bourse.f r

Je me permet de remonter un petit message :
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BRUNO83
18 Fév. 2012, 09:55
Attention chute de l'or métal à 800$ le mois prochain!!! préparez vous!!!

vous serez prévenus...!!!

l'or c'est fini.

bruno83
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Cordialement

Peter est ce que tu as skype ? Je tiens a te dire chapeau et me pose des questions a ton sujet^^

skype : a380airforceone
mail : a380airforceone@hotmail.com

Chute pépère tranquillos, j'avais assuré en vendant des gros stocks. Parachute ouvert on descendddddddddddddd

Salut quelqu'un connais un bon forum d'economie?

Le passage du libre-échange à l'échange équitable ne peut être que le résultat de l'existence d'une monnaie unique universelle: de l'étalon-or. Car le règne du privilège exorbitant ne peut que produire un échange inéquitable. Barry Eichengreen - de l'Université de Berkley - nous dit qu'actuellement, les États-Unis tirent annuellement un bénéfice de l'ordre de 1.000 milliards de dollars.

Sous le règne de l'étalon-or international, les pays excédentaires doivent fonctionner en libre échange, tandis que les pays déficitaires doivent pratiquer le protectionnisme. En effet, selon la loi éthique, les faibles doivent se protéger, car les forts n'ont pas besoin de protection.

Le dépassement du règne de l'étalon-dollar devrait donner naissance à un ordre mondial dans lequel les pays avec beaucoup des réserves or devraient pratiquer le libre échange, tandis que les pays sans réserves or - ou avec très peu - doivent pratiquer le protectionnisme. Cette période de transition devrait être de courte durée.N.P

Face aux évolutions changeantes de ces derniers temps des cours de l'or (et de l'argent) et afin de rassurer ceux qui se poseraient des questions, voici un article on ne peut plus complet sur le sujet ;


La correction de ces derniers jours des cours de l'or et de l'argent entraine systèmatiquement des commentaires alarmistes sur la fin du marché haussier.

Ces "bruits" ignorent visiblement les nombreux indicateurs et faits marquants qui se répandent à un rythme accéléré dans la presse internationale et prouvent que nous sommes en train de changer progressivement de système monétaire.

L'effondrement en cours du système est bien réel et laissera place à ce qu'il n'aurait jamais du cesser d'être : un système de monnaie convertible en actifs tangibles rendant impossible toute creation monétaire exponentielle que nous payons tous indirectement via une inflation détruisant le pouvroir d’achat des monnaies.

Reprenons donc, les indicateurs de l’actualité récente qui permettent de rester serein même en période de correction des cours. (ce qui est parfaitement normal dans un marché haussier)

(Correction qu’il faut également analyser dans un contexte de manipulation des cours et de comprehension de l’affrontement actuel entre deux systèmes monétaires lire ici).

1) Le comportement des gouvernements des pays asiatiques, quant à la gestion de leurs vastes reserves de change est le critère numéro 1 à analyser.

- La Chine réduit son exposition au dollars US : lire ici

- La Chine est en train de mettre la main sur des reserves colossales d’or physique : via la production nationale (350 tonnes d’or par an), l’acquisition de sociétés minières ou l’achat discret sur les marchés internationaux.

- La Chine pousse également son immense population à investir dans l’or et l’argent physique.

La Chine aurait elle comme projet d’asseoir sa puissance économique en faisant du Yuan la première monnaie internationale convertible en or au moment ou la perte de confiance dans les monnaies papier (dollars et Euro) s’accélère ? Lire ici un excellent article sur le sujet ici

- Singapour a pour ambition de devenir un centre important de négoce d’or physique en Asie : lire ici

2) Les Banques centrales n’ont jamais acheté autant d’or qu’en 2011 : 4067 tonnes (source)

L’euro et le dollar voient leur pouvoir d’achat détruit par les politiques monétaires inflationnistes actuelles. Les banques centrales des Etats se protègent de cette dévaluation en achetant de l’or physique.

Depuis Décembre 2011, c'est environ 1 Trillion d’euros qui ont été injectés dans l’économie via des prêts et renflouement. Cette somme n’existait pas préalablement dans l’économie, elle a tout simplement été créée.

3) La perte de confiance dans le dollar comme monnaie de réserve internationale continue :


- L’Iran accepte le paiement de son pétrole en or (Lire ici)

- Article de Myret Zaki sur la fin du dollar comme monnaie de réserve internationale : «Fin 2013, le dollar aura perdu son statut de devise dominante des transactions commerciales» (Myret Zaki) Lire ici

4) Preuve que l’or retrouve son intérêt stratégique la Suisse et l’Allemagne souhaitent rapatrier leur or stocké dans les coffres de la FED à New York.

La presse en parle désormais et plutôt sur un ton inquiet quand on connaît les soupçons de manipulation des cours de l’or via des prêts des banques centrales US et Européennes aux banques d’affaires qui les revendent ensuite sur les marchés contribuant à déprimer les cours.

Les stocks d'or des Etats ont ils été utilisés et prêtés aux banques d'affaires qui les ont ensuite vendu sur les marchés ? Un des spécialistes mondiale de l'or depuis 50 ans, Jim Sinclair, se pose à juste titre la question (lire ici en anglais)

« Ou est l’or Allemand ? » (Courrier International)

La Suisse veut rapatrier son stock d’or (Zerohedge
)

L’inquiétude sur la localisation des stocks d’or et le montant réel des réserves apparaissent depuis Février/Mars dans la presse.
La presse Française, dans un contexte d’élection présidentielle, semble d'ailleurs vouloir rassurer en publiant l’article suivant sur les réserves d’or stockées à la banque de France (Lire le Figaro)

On peut s’étonner du timing de cet article qui apparaît au moment ou les doutes se manifestent quant aux réserves réelles d’or physique détenues par les Etats…La banque centrale française aurait-elle quelque chose à cacher sur le montant réel des réserves quand on sait que la manipulation des cours a, en partie été rendue possible, par la vente d’or physique via des prêts aux « bullions bank » ou banque d’affaires. Lire encore une fois les thèses documentées du GATA.

Doit on s’inquiéter de la correction récente des cours compte tenu de ces faits marquants qui révèlent la tendance de long terme ?

Je ne pense pas, la route est tracée et apparaît de plus en plus clairement aux yeux d’une population mondiale qui prend conscience de l’effondrement d’un système et se réfugie dans les seuls actifs qui permettent une protection du pouvoir d’achat.

De mon point de vue, la seule parade permettant d’éviter une ruée massive et incontrôlée des foules vers les métaux précieux est le déclenchement par certains intérêts financiers, d’une volatilité importante des cours.

Volatilité qui fait peur aux investisseurs qui ne connaissent pas en profondeur ces marchés complexes.

La détention d'or et d'argent physique en nom propre et en dehors du système bancaire doit pourtant être une priorité dans une logique de protection de fortune tout au long du chemin qui aboutira au changement du système monétaire international.






A relire sur le site 24hGold, "Doit on s'inquiéter de la correction des cours de l'or et de l'argent ?" (vous trouverez notamment dans l'article les différents liens hypertextes qui ne passent pas ici)

L'inflation en cours ou plus particulièrement la création de monnaie papier est une arnaque. La valeur de la monnaie dépends de la confiance en celui qui l'imprime! Avez-vous confiance en la FED et à la BCE? AHHH ce bon vieux Draghi qui travaillait pour goldman et qui a modifié les comptes de la Grèce pour son entrée ds l'euro, voyez le résultat aujdui...

Quantité d'or ds ce monde: environs 2.2 milliard d'once
Utilisation: monnaie et bijoux

Quantité d'argent ds ce monde: environs 900millions d'once
Utilisation: 2ème matière la plus utilisée après le pétrole environs 10000 utilisations ds divers secteur

La rareté définit en partie la valeur et quand on sait que les réserves d'argent sont quasi épuisées..

Changer au plus vite vos devises pour ces métaux précieux [ ... ]

J'attire l'attention sur le fait que pour la première fois depuis longtemps le platine vient de dépasser l'or!

Bonjour, effectivement les opposants à un retour à l'étalon/or, en particulier les banques centrales occidentales peuvent faire des coups pour décourager les spéculateurs, mais la tendance de fonds reste la même à savoir la hausse à terme : pourquoi ? Tout simplement parce qu'on fait tourner à fond la planche à billets des deux côtés de l'atlantique et d'autre part, les taux d'intérêt à presque zéro donne un avantage considérable à l'or sur le papier !
D'autre part, vu la déliquescence du Système Monétaire International et sa fragmentation par rapport au dollar (les échanges entre la CHINE et le JAPON se font dans les monnaies locales...), il est certain qu'avec la récession mondiale qui arrive, la seule solution des banques centrales du monde entier pour relancer l'activité mondiale sera de racheter l'or des particuliers pour créer de la "monnaie saine" ...
A suivre, mais vous pouvez dormir sur vos deux oreilles sur votre tas d'or !

@PIT

Regardez la définition des "CDS" sur wikipédia et vous comprendrez la bombe à fragmentation qu'ils sont.
Les CDS sont pour faire simple une permutation de l'impayé imaginé par Blythe Master afin de diminuer les fonds bancaires immobilisés obligatoires.
Les cDS sont une entente de gré à gré hors bilan qui permet de se protéger contre les mauvais payeurs.

Imaginez que je sois une institution et que vous ayez besoin de m'emprunter de l'argent. Je vous prête donc une somme mais comme je n'ai pas confiance en votre capacité à me rembourser alors je vais revendre ce risque à un tiers parti qui accepte de prendre votre risque moyennant une prime que je verse mensuellement.Ce modèle a été décliné à l'infini et le risque potentiel que vous êtes s'est échangé entre de nombreuses mains et institutions dans l'opacité la plus totale car hors bilan.

Imaginez la bombe nucléaire sur laquelle nous sommes assis!

Pour chaque problème,il y a une solution qui est simple,claire et fausse(HLM).....sur hardinvestor,que je recommande....Marie aujourd´huit nous dit que Jim sinclair estime que le défaut sur les cds grecs représente non pas 3.5billions de$ MAIS 37 trillions de$ ce qui nous amènes à l´inflation voire l´hyperinflation....dans ces conditions la cible de prix de 4500$ l´once d´OR d´Alf fields....................hardinvestor je vous recommande....dur!!!!!

POUR PETERS
COMMENT POUVEZ VOUS PRÉDIRE CELA?
MERCI DE NOUS EXPLIQUER!

@ légionnaire: peux-tu expliquer ton post svpl, merci!!

L'ISDA vient enfin d'activer les fameux CDS. Nous allons voir dans les mois à venir si le capitalisme tient le coup ou non. D'après Jim Sinclair, le montant total des CDS grecs vendus sur le marché mondial ne serait pas de 3,5 milliards de dollars mais d'au moins 18 000 milliards de dollars...

Nous verrons bien qui a raison!!!!!

Attention, grosse chute à la fin du mois. Vendez d'ici le week-end prochain (les tradeurs) ou n'achetez pas avant avril (les stockeurs).

Je rebondis sur vos propos : Il est évident que si les marchés s'effondrent, le cours de l'or également. Et pourquoi ? Parce que l'or est sensé supporter l'économie mondiale (je dis bien sensé et non pas censé). Même si en raison des manipulations par les sphères économicoques son cours est maintenu anormalement bas à l'instar de l'argent, l'or n'est pas sorti de son rôle d'étalon psychologique de notre paradigme monétaire.
Nous sommes confrontés à deux situations : soit l'hérésie collective continue et nous sautons tous joyeusement dans l'abysse dans plusieurs années voire générations, auquel cas les manipulations exercées sur l'or ne seront pas assez fortes pour empêcher une augmentation de son cours pendant cette période (regardez les courbes sur l'évolution de la masse monétaire, sur l'évolution de la dette totale des crédits, le M3, le solde impayé des cartes de crédit, l’or doit suivre la tendance sans quoi tout s'effondre), soit le système s'écroule. En quelques mois, années, décennies. Dès lors comment voulez vous coter l'or ? Sans les institutions économiques, sans les marchés, cela ne se peut. Il reprendra la valeur qui fut la sienne au commencement des minages.
Dans tous les cas, le simple fait de posséder de l'or est un investissement rentable. Que le système ou non s'effondre. Car dans le premier cas, vous profiterez de votre investissement vous permettant de traverser plus sereinement les difficultés de notre époque, tandis que dans le second les billets ne vaudront que le prix de l'encre imprimée dessus et vous pourrez toujours courir pour trouver de l'or dans les comptoirs.

Quand vous savez que la BCE a créé ces 3 derniers mois plus de 1000 milliards d'euros, vous saisissez je l'espère le sens de mon propos.

Et je reviens sur un post précédent qui fait le procès des gens qui souhaitent se prémunir. Avez vous lu malraux ? savez ce qu'est l'homme ? L'homme est un animal, domestiqué par la technologie et les sciences, mais il n'en est pas moins animal. Revenez sur l'histoire, combien de fois l’a-telle démontrée ...
Il est d'un goût abjecte doublé d'une hypocrisie totale le fait de faire culpabiliser les hommes et les femmes qui, craignant pour leur avenir, s’enfuient vers la seule petite lueur d'espoir qu’on leur propose. D'autant qu'au risque de me répétez, l'homme seul ne survivra pas. C'est la communauté qui sauvera l'homme. Et ce n'est pas d'avoir acheté 10 onces d'or qui fera de nous les puissants, quand les autres seraient nos esclaves. Non. Notre chute sera juste moins brutale, car un peu préparée, surtout acceptée.


NB : on ajoutera qu'au contexte économique viendra s'ajouter le problème énergétique d'ici quelques années, question sur laquelle le gouvernement américain se montre particulièrement réactif (en démontre les évènements actuels, que ceux qui ne voient pas de quoi il est sujet se retire le doigt de l'oeil) dans la plus grand désintérêt général. l'homme ne voit le mur que quand il est à son pied.

@Tom : "si les marchés financiers venaient à fortement baisser, l'or baissera lui aussi!!! regardez son comportement actuel, à chaque mauvaise nouvelle il baisse, dès que les marchés financiers remontent lui aussi monte."

+1 Exactement! Depuis le pic de cet été cela se vérifie ... l'or suit les cours de la bourse donc on a tout intérêt que la bourse ne se casse pas la gueule !
Pas d’argent = Pas d'achat d'or
Reprise des marché = Argent = Achat d'or

Tous ces experts sont probablement des idiots????
DORMEZ BRAVES GENS... DORMEZ... TOUT VA BIEN...............
une petite preuve....
La Banque centrale européenne (BCE) a abaissé ses prévisions de croissance et augmenté ses pronostics d'inflation pour la zone euro, faisant s'éloigner la perspective d'une nouvelle baisse de son taux directeur, laissé inchangé à 1% ce jeudi.

Ce taux, baromètre du crédit bancaire en zone euro, a retrouvé ce niveau, le plus bas de son histoire, depuis décembre dernier. La grande majorité des économistes s'attendait à ce statu quo plutôt qu'à une nouvelle baisse.

Le ton adopté jeudi par Mario Draghi, le président de l'institution, très mesuré sur la reprise en zone euro et inquiet sur l'évolution des prix.

A HIPPOCRATE
Bonsoir, vous avez tout a fait raison.
Je ne m intéresse plus à ce forum,
il y a trop de gens bêtes, qui ne comprennent rien, vulgaires de surcroit.
Ne vous fatiguez,vous perdez votre temps sur ce site.
Dommage, cela aurait pu être interessant...

Vraiment très négatif d'espérer une crise mondiale encore plus forte pour voir l'or s'envoler, je crois même que c'est l'inverse qui pourrait se passer!!! Si les marchés financiers venaient à fortement baisser, l'or baissera lui aussi!!! Regardez son comportement actuel, à chaque mauvaise nouvelle il baisse, dès que les marchés financiers remontent lui aussi monte. Soyez positifs en espérant des solutions aux problèmes économiques actuels et l'or lui aussi prendra de la valeur.......

Et oui erinyes, nous sommes là à spéculer sur la fin du monde. Et nos actions sont faites dans le but de préparer un avenir trouble. Alors certes, nous "prenons de l'avance", mais qui nous a informé ? Les élites ? les médias ? Non, les informations, nous les cherchons, nous les trouvons. Et quand nous prenons le parti de se faire entendre, alors Cassandre est en nous.

Personnellement, j'avertis le plus de monde possible, par internet, de vive voix après de mes proches, bref, je ne me cache pas et ne cherche pas à devenir le prochain empereur d'un monde en ruine. Ce qui fait toute la différence avec les gens dont vous parlez. Ces gens qui se cachent derrière des systèmes présentés comme compliqués au public, ces gens qui dirigent les médias afin que seules les info qui ne les compromettent pas passent et hypnotisent le peuple pendant que par derrière, on le vide de tout. Je ne me cache pas. Je ne mens pas aux gens qui me questionnent. Dans le possible monde qui se prépare, l'homme seul, si riche soit-il en or ou autre richesse, est mort. La survie passera par la communauté. Ceux qui sur le Titanic savaient construire des radeaux n'auraient pas dû le faire sous prétexte que tout le monde ne pouvait monter dessus ? Alors allons y, restons tous dans au bar, en nous réconfortant nous que ce paquebot est insubmersible.



NB : Les gens prévoyants ne se cachent pas et ne cherche pas le profit individuel. Ils alertent depuis plus de 30 ans pour certains. Lisez Ruppert, visitez le site 24HGOLD, vous verrez que le but est non pas d'être occulte mais d'avertir. Quel est le mal de prendre au mot un conseil fort bien pensé ?

Il me parait certain que les évènements qui auront lieu dans la journée du 23 mars et lors de la réouverture des marchés le 25 seront déterminants. Mais cette date ne constitue pas pour moi la rupture d'anévrisme annoncée que nous attendons tous patiemment.
Ce qui est sûr, c'est que plus j'en lis, plus je vois ce chateau de cartes instables, maintenu tant bien que mal par les ploutocrates, trembler.

Bon...jour à tous et bien venus dans le monde merveilleux où toute chose est possible...et jusque là ça va bien?parceque ce qui nous à amené ici nous mènera jusqu´au bout.....dés lors ...ne n´égligez pas l´argent métal....et faites de beaux rêves......parceque du front les nouvelles tomberons tot où tard...teins le 23 de ce mois ci ???défaut où pas défaut qui parie?

Vous avez raison ALEX 33290
Il ne faut pas avoir peur à chaque correction du niveau du cours de l or.
Selon ma façon de voir, l'étalon-or ne pourrait jouer le rôle de régulateur du marché international. J espère qu un jour les États seront obligés de revenir à l étalon-or.
Bien à vous tous.

@pit : "Ne faites pas dans votre pantalon à chaques secousses du prix de l'once, a chaques prises de bénéfices!!!!vizez le moyen terme, fermez un oeil et gardez l'autre attentif et vous verrez!!!!"

+1 ! Et la chute était prévisible car ça faisait 1 mois que l'or faisait du sur place et plusieurs fois qu'ils se cassaient les dents aux alentour de 1780$
Bref pas de panique pour l'instant et je pense que c'est le bon moment pour racheter de l'or.

Ne faites pas dans votre pantalon à chaques secousses du prix de l'once, a chaques prises de bénéfices!!!!vizez le moyen terme, fermez un oeil et gardez l'autre attentif et vous verrez!!!!

Bref, tout ça pour dire qu'il ne sert à rien de débattre sur le bien fondé de l'achat ou non d'or.
Ici, et je pense que je ne suis pas le seul à le concevoir ainsi, les informations quant aux fluctuations des cours aiguillent sur la période d'achat plus que sur l'achat en lui-même.

Ne vous trompez pas. Que l'or chute demain ou dans 3 mois, personnellement ça ne me fera rien... ou bien si, ça me permettra à la rigueur d'en acheter moins cher. Car le cours de l'or est amené à augmenté. C'est dans l'ordre des choses. Si nous maintenons notre système tel qu'il est, l'or vaudra bien plus qu'il n'en vaut aujourd'hui. Que cette montée se fasse dans 1 an ou dans 30.
Sachez que ceux qui ont acheté au plus haut leur or en 80, et qui par conséquent ont perdu pour moitié quelques mois plus tard vendaient leur or plus cher qu'ils ne l'ont acheté en 2008.
S'il y a une chose à retenir, c'est qu'on retombera forcement sur ses pattes. L'or ne doit pas être conçu à l'image des actions comme un produit rentable. L'achat d'or ne s'inscrit, à mon sens, que dans une perspective de sauvegarde durable de son patrimoine.
Si vous possédez plus de 23 grammes 500 (je ne suis plus sur de la quantité exacte, je peux me tromper), vous êtes déjà plus précautionneux que la majorité des hommes sur cette Terre.
Allons donc, si notre système économique tient encore une génération, les manipulations des cours et leurs fluctuations orchestrées par les banques ne permettront pas d'empêcher une augmentation du prix de l'or. Et si le système s'écroule, ce qui me semble le plus évident, malheureux seront ceux qui se baladeront avec des brouettes de papier-monnaie.
Dans la jungle, vaut-il mieux avoir une lampe électrique ou des silex ? Tout dépend de la durée du séjour. Et le notre risque d'être long.

B...83 n'est qu'un guignol.

Je vous rappelle, que si nous ne voulons pas que le monde retourne à un moyen age et trouve son équilibre, celui ci passe , entre autre, par un retour à l'étalon/or ... Que nos élites le veuillent ou non.
Je suis très confiant sur l évolution des cours de l Or.....
... A suivre et bien à vous

HYPPOCRATE AUSSI A RAISON. J AI L IMPRESSION QUE BRUNO 83 N EST LA QUE POUR FAIRE PARLER DE LUI... BRUNO 83 DOIT VOIR D UN MAUVAIS ŒIL LA MONTÉE DU COURS DE L OR..(même si correction il y a de temps a autres)
SI J ÉTAIS BANQUIER, J AURAIS LE MÊME DISCOURS QUE BRUNO 83.
BIEN A VOUS.

JE SUIS ENTIÈREMENT D ACCORD AVEC LÉGIONNAIRE.
BRUNO 83 SE TROMPE...A MON SENS!!!
ATTENDONS QUELQUES TEMPS... ET NOUS VERRONS BIEN SI L OR NE DÉPASSERA PAS LES 2000 DOLLARS...!!!

COUCOU ME REVOILA....ZEBULON....

L'OR...????? JE ME MARRE....


BRUNO83

Et oui les amis, grosse chute là. Faut écouter les cassandres du lieu un peu, ils ont l'air aussi informés que moi. Arrêtez d'idolâtrer le veau d'or et prenez le pour ce qu'il est: un parachute, un radeau. Si vous voulez des gros gains faut rentrer en bourse, il y'a des valeurs sûres même en tps de crise.

ça va chuter grave et je serai ruiné. Moi qui pensait sauver mes économies en entrant dans le marché du gold à 1600 $ l'once... me voilà bien mari.

D'un autre côté que va t il se passer si la situation financière continue à se détériorer ? Nous sommes à 1000 milliards d'euros injectés par la BCE, et Bernanke qui lui fait le dur en expliquant qu'un QE3 n'est pas nécessaire. N'empèche qu'il n'a pas encore rembourser les 15000 milliards $ de dette US...

L'OR EST REPPARTI il va faire son double <TOP vers les 1920 alors ou il continu sur sa lancé de long terme plus de 11a. ou alors la chute viendra..

Suivez le RSI, MACD, STOC..et tous les autres

Merci de me lire et à bientôt.

MOCA

Je tiens les paris guessa.
Que le meilleur gagne.
:-)

Salut à tous,

Le cours va commencer à descendre doucement, a petit feu, jusqu'a atteindre 1400/1500 $ l'once d'ici fin mars/mi avril.

Nous verrons bien lister ZZZ alias ......83.

L'or va monter à 1850 en mars oui. Pour rechuter ensuite comme en décembre. Super intéressant.

Vous êtes ennuyeux les Cassandres. Arrêtez de répeter en boucle les mêmes histoires qu'on sait déjà et qu'on entend partout depuis 1 ans on a compris. C'est lourd de chez lourd les clairons de la dernière heure. Une vraie cacophonie de ringards. Balancez uniquement des infos NEUVES svp. Ca date de 5 ans déjà la crise purée.

15 mars l'once d'or à 1850$.

Bonjour tout le monde...une info comme on les aimes!les 349 millions de $ d´Argent METAL!!!!....sont livré à ce chère Mr Sprott.bien entendu ce n´est que la première livraison sur les 1,5 milliard de $ qu´il à commandé.....ça vas faire un trou là vous ne croiez pas?...”argent trop chère trop grand.....la vie n´à pas de prix”...avec ceci?

Vous voulez un résumé de la situation ?
Lisez le post de mon VDD, et vous en avez la synthèse parfaite.
A ajouter que les actions de Ben Bernanke, si loué en son pays, pour gérer la crise de 2008, entraineront les USA vers les abysses dès lors que les premières secousses ébranleront les marchés.

Les tensions avec l'Iran et la probable guerre avant les élections américaine vont faire monter le cours de l'or dans les mois qui suivent.
J'ai une vision diamétralement opposée à celle de BRUNO 83

Je pense que le cycle économique boursier est terminé et que nous sommes rentrés déjà depuis la crise dans celui des matières premières.

Nos élites sont dans une course désespérée pour sauver l'union monétaire. Le cours de la bourse est monté au cric et maintenu artificiellement.
Les traités européens sont bafoués et la BCE commence à faire marcher la planche à billets de façon illimitée et cela n'augure rien de bon croyez moi.
Tout a une contre partie et imprimer des € à tour de bras fera augmenter considérablement les matières premières.
Bref je suis plutôt de l'avis d'Olivier Delamarche,Pierre jovanovic qui ne sont pas très optimistes sur l'avenir.
Nous verrons bien mais les signes donnés depuis 4 ans confirment ce que je pense me semble t'il ?
Chacun se fait son opinion.

Pour Bruno83 :

Je viens de relire un de tes posts précédents, et j'ai vu à ma grande surprise, que tu associais chute de l'or avec celle du pétrole (ou l'inverse plutôt). S'il est indéniable que l'effondrement du système pétrolier n'est plus qu'une question de mois/années, où se trouve la corrélation avec un cours de l'or en chute libre (puisque tu prédis une baisse de 280%) ? Sur toutes les infos que j'ai rassemblées au cours de mes lectures, s'il y a bien un point qu'on retrouvait à chaque fois c'est qu'une chute de l'économie pétrolière ne pourrait profiter qu'à une hausse du prix du métal jaune. C'est même la dessus que se base la majorité des experts initiés au problème du pic pétrolier pour assurer une hausse de l'or (de sa valeur, pas forcement de son cours)

Cher Bruno83,
je vous lit depuis plusieurs mois avec attention.

Je ne sais pas si vous avez raison ou tord sur vos prédictions.

Mais je pense que chaque affirmation mérite une justification.

Pouvez-vous me dire sur quoi se base vos prévisions?

Par exemple, moi je suis médecin. Si vous venez me voir avec une tumeur de x cm, je pourrai prédire votre survie à 5 ans selon de la littérature, selon mon expérience professionnelle en oncologie, etc.

Svp, expliquez moi!

Bien à vous,
N

Mr b....83 on se demande vraiment ce que tu fais sur ce site.
La jalousie ça doit être ça.

Bonjour à tous.
D'abord, merci de vos conseils éclairés, j'ai appris énormément de choses intéressante sur le sujet.

J'ai vendu récemment mes actions (prises de bénéfices) et je suis intéressé par l'or même je n'ai pas encore pris de décision d'achat.

Concrètement, si j'achète, pour détenir de 6 mois à 2 ans maximum, sous quel forme ce serait le mieux, en terme de sécurité, de liquidité et de frais d'achat & revente ? Mon banquier m'a conseillé un compte or mais j'ai l'impression qu'il ne me propose pas forcément la meilleure solution, je voudrais d'autres avis.
D'avance merci pour vos réponses.

Hippocrate, surement que la prime n'est pas comprise dans le prix affiché.

Bonjour,
en cherchant un peu à comparer les prix proposés en ligne par les différents comptoirs (CCO, CPT, Joubert, etc), je suis tombé sur le site europiècedor . fr (j'espère que le lien ne sera pas effacé). Leurs prix défient toutes concurrence, il y a forcément un hic quelque part, mais je ne vois pas où. Quelqu'un s'est-il déjà renseigné sur eux ici ? Je n'arrive pas à trouver d'informations (enfin si, mais seulement 2, dont un déplorable sur leur service en magasin apparemment).
Merci d'avance.

BRUNO83, Je ne vois pas l'or s'envoler mais de là à revenir le mois prochain à 800$ c'est un peu n'importe quoi!!! Vous prédisez sa chute depuis septembre 2011 (tout comme celle du pétrole), vous finirez pas avoir raison mais dans combien de temps et pas de cette ampleur c'est sûr! un retour à 1500 est possible tout comme une hausse vers 2000$, bien malin celui qui peut le prédire mais on peut aussi faire de bonnes affaires en bourse, dans l'immobilier et en restant tranquille chez soi!! La fin du papier monnaie n'est pas pour demain non plus! Et ne confondez pas spéculation avec prises de bénéfices et effondrement d'une valeur de moitié de son prix ce qui n'est pas la même chose! Bonne chance à tous!

Attention chute de l'or métal à 800$ le mois prochain!!! Préparez vous!!!

Vous serez prévenus...!!!

L'or c'est fini.

bruno83

”Je n´vous promet pas le grand soir...mais juste à manger et à boire....”parcequ´il est important d´envisager le pire pour espérer non pas le meilleur,hélas...simplement notre survie.Alors l´or du pauvre n´à plus de secret pour vous...la manipulation de son cours prendrat fin un jour où l´autre.Un petit bout de terrain,des graines...un puit(c´est pour cela qu´il faut creuser).Et comme lecture le survivaliste blogspot point com dab!.et n´oublions pas....les derniers seront les premiers mdr!!!!....bon,...lolo,je suis sérieux....be strong &resist!

Je pense que les plus crédibles sur ce site sont Guessa, Légionnaire, Abdel et A380.

@Hippocrate
"Rien ne croit indéfiniment". C'est une évidence ! Aussi, la chose que beaucoup d'intervenants n'ont pas compris, c'est que l'or doit être pensé en termes de "sauvegarde de son épargne" et non en termes de "spéculation".

L'or est et a toujours été une valeur refuge en cas de crise et c'est ainsi qu'il faut le considérer.

Quant à l'argent, c'est pareil, même si, actuellement, on peut encore espérer un peu spéculer sur ce métal tellement les banques l'ont maintenu artificiellement bas par rapport à la norme.

Recommandation absolue : si vous investissez dans de l'or ou de l'argent, il faut en prendre possession PHYSIQUEMENT car on ne peut absolument plus faire confiance à quelque papier/titre que ce soit.

@Bruno83
Ne le prenez pas mal, mais vous êtes exaspérant . Mais peut-être êtes vous un trublion qui aimez "blaguer". Dans ce cas, je ne pense pas que ce soit exactement le bon endroit et/ou le bon thème. Aussi, voici pour vous une petite phrase à méditer : "C'est une grande misère que de ne pas avoir assez d'esprit pour bien parler, ni assez de jugement pour se taire" de Jean de la Bruyère.

Pour les autres, je ne puis que vous conseiller les lectures suivantes :
"Blythe Masters" de Pierre Jovanovic; "L'effondrement du dollar et de l'euro, comment en profiter" de James Turk & John Rubino; "Subprimes, crise ou coup d'Etat ?" de Michel Drac; "Les secrets de la Réserve fédérale" d'Eustace Mullins et "La marche irrésistible du nouvel ordre mondial" de Pierre Hillard.

Avec ces lectures, vous pourrez avoir une idée plus précise de ce qu'il y a lieu de faire et où est l'urgence.

Autres endroits où trouver des infos crédibles sur la situation économique actuelle, le site 24hGold.

Un graphique très parlant et effrayant sur cette même situation économique peut-être vu sur la page principale de goldup blogspot .com "S&P" repris sur le graphique voulant dire Standart & Poors bien sûr.

Et puis il y a moyen de trouver sur Youtub une excellente conférence de 2h30 "L'état et les banques, les dessous d'un hold-up historique" avec Myret Zaki et Etienne Chouart (cherchez avec ces noms ou le titre car je ne peux pas mettre de site en référence si je veux que mon message soit accepté) sur la situation économique et celle de la Grèce en particulier. Vous saurez que la Grèce est au bord du gouffre parce qu'un jour cinq hedge funds ont décidé de l'attaquer, histoire de se refaire après les pertes des subprimes.

Les autres pays européens suivront, cela ne fait aucun doute car ces vampires de JPMorgan, Goldman Sachs et autres ne s'arrêteront que lorsqu'il n'y aura plus rien à prendre.

Enfin, vu l'avenir qui nous est réservé, je pense que nous avons un devoir d'honnêteté vis-à-vis de nos semblables en leur donnant le maximum d'informations crédibles qui pourra leur permettre de sauver leur peau.

Il n'est plus temps de jouer, la situation est grave et l'or et l'argent physique ne sont désormais que les deux valeurs refuge qui restent crédibles en attendant que l'orage passe (et ça risque de prendre beaucoup de temps car nous n'en sommes qu'au début...).

Monsieur HYPPOCRATE, je ne savais pas que ...83 avait besoin d'une maman pour se défendre.
Mais bon, c'est votre libre arbitre.
Pour ce qui est de renier les courbes de la fluctuation de l'or, ce n'est que votre interprétation de ma critique de l'analyse de Mr ...83 ( avec sa fameuse ligne imaginaire).

[modérateur : en réponse à vos interrogations, les posts supprimés le sont en général parce qu'ils deviennent trop politique, ou qu'ils sont exprimés en français trop relaché souvent sous l'emprise de la passion d'ailleurs, ou qu'ils tournent à des conversations directes et stériles entre deux membres sans argumentaire.
Une autre raison bien sûr concerne les spam ou publicités personnelles déguisées.
Pour Mr ...83 il n'est pas exclu de ces commentaires et reste libre de poster sous réserve de respect de ces quelques règles générales comme tous.
Vous avez remarqué que vous pouvez poster directement vos commentaires sans validation préalable, cela demande en échange à chancun un petit effort de relecture avant de poster. Ceci posé, il n'y a pas de censure sur les idées, qu'elles soient surprenantes, décallées, dérangeantes ou opposées à ce qui est écrit dans ce site d'ailleurs.
L'intérêt est la pluralité...]

Entièrement d'accord mon cher Hyppo.

Pour Charlyfred
Renier les courbes en économie, c'est comme renier l'anatomie en médecine. M'enfin, vous semblez bien éclairé et fort de votre expérience.

Il n'y a que la vérité qui blesse monsieur analyseur des courbes.

Hé bien, une société chinoise employant entre 16 et 25 salariés à une com si compétante qu'elle promeut ses activités sur des petits forums français comme il en existe tant d'autres ? Et pourtant, sur les autres, nulle trace de votre publicité. Sans paraître suspicieux, pourquoi votre lien en bas de page ne renvoie-t-il pas vers le domaine de votre société, mais plutôt vers 2 adresses totalement inconnues ?

Modérateur France-Inflation.com
Effectivement, publicité non tolérée et de plus suspicieuse. J'ai supprimé le message en question.

Bonjour tout le monde.
Je serais intéressé par des compléments d'information Bruno, histoire de me faire une idée.
Quant aux autres, ne riez pas trop face aux prophéties de notre pessimiste forumeur. Une loi universelle, qu'on retrouve en mathématique, en physique, en biologie, mais également en économie, est que rien ne croit indéfiniment. C'est d'ailleurs pour ça que notre paradigme monétaire ne devrait plus tarder à sombrer (nous sommes basés sur un théorie de croissance infinie, à laquelle va se heurter la loi énergétique). Tout ce qui croit est amené à décliner. C'est le principe des spéculations en bourse. Pourquoi l'or résisterait donc à cette loi cosmique ? Bref, je ne dis pas que l'or tombera à 600 €, mais il ne faut pas se faire de fausse idée. Rien n'est plus puissant que les lois physiques qui nous dirigent.


Bruno83 : si tu veux me transmettre des liens ou infos sur ce que tu avances, edoras @ live . fr

Les investisseurs croient à nouveau aux marchés financiers mais pour combien de temps, quid de l'or!!! Petite comparaison cours de l'once d'or début 2011 autour de 1300 dollars, aujourd'hui 1720 dollars + 32%! Action Hermès international 100 euros début 2011 aujourd'hui plus de 270 euros + 170%. Or, Hermès, le luxe tout simplement. Ne pas mettre tous ses œufs dans le même panier. Et il y a d'autres exemples!

.Monsieur Bruno83, votre égo est un peu surdimensionné.
Moi je par-ci, moi je par-là, j'ai raison vous avez tord.
Enfin bref.
pour ce qui est de votre analyse qui se base sur le passé d'une courbe. Pfffff
Ça c'est de la haute réflexion.
Observez plutôt le monde qui vous entoure au lieu de balancer des [ affirmations ] qui se basent sur rien.
On en reparlera mi avril.

EN ANALYSANT LA COURBE HISTORIQUE, L'EFFET DE CHUTE POURRA SE PRODUIRE COMME DANS LES ANNES 1980 ET DONC PROBABLEMENT UNE CHUTE BRUTALE SUR UN AN VERS 600$...

REGARDEZ LA COURBE ET VOUS VERREZ ON REPARLERA DE MOI, DOMMAGE QUE JE NE SUIS PAS TRADER...JE FERAIS FORTUNE EN CONSEILLER BANQUAIRE.

BRUNO83

Attention la chute commence!!! Dégringolade vers les $1000!!!

Mon cher Bruno33, peux tu me dire vers quelle date approximative tu penses voir le cours de l'or retombé à 600$ l'once?
Personnellement je n'y crois pas, comme ta fameuse ligne imaginaire.
Il y aura encore de rechutes, mais la tendance est plutôt à la hausse.
Comme tu as pu le constater.

MOI JE DEMANDE A VOIR....!!! 2600$...

LA ON ARRIVE BIENTOT AU CROISEMENT DE LA COURBE DE L'OR AVEC CELLE DE LA DROITE IMAGINAIRE QUI RELIE TOUS LES SOMMETS ET ON VERRA QUI A RAISON EN TOUT CAS PAS VOUS...

MOI JE RESTE SUR MA POSITION C'EST A DIRE 600$ LE COURS DE L'OR.

ANALYSEZ LA COURBE D'EVOLUTION DE L'OR ET VOUS VERREZ...!!!!

RANGER BIEN VOS LINGOTS D'OR SOUS VOS OREILLERS....!!!

BRUNO83

Bruno 83, il y a un proverbe qui dit, rira bien qui rira le dernier.
L'or à 600$ l'once, mais n'importe quoi.
2600$ serait plus juste, avril 2012 peut être!!
Fais attention , quand l'himmobilier aura lui bien chuté et l'or explosé tous les godeux seront multi propriétaires.
;-)

L'immobilier bien vu "calagan"...!!!

Aprés ça dépend dans quel département!!!

En IDF ou côte d'azur trés bien...

Ailleurs moins bien...

COMME DIT COLUCHE...
JE ME MARRE !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ACHETEZ VOUS DES MOUCHOIRS CAR CE N'EST PAS MOI QUI VAIT PLEURER...

OUVREZ GRAND VOS YEUX..........!!!!!!!

LA CHUTE DE L'OR ET DU PETROLE C'EST POUR LES MOIS A VENIR...

Mon brave bruno 83 abstients toi,c'est une connerie par commentaire!

@ bruno 83: ton mail du 19/12/11
19 Déc. 2011, 11:52
La chute ne fait que commencer...!!!
aie aie aie...
ca va faire mal, en tout cas, pas avec moi.
moi,j'ai mise dans l'immobilier...

tu n'en as pas marre!!!! a ce moment l'or était a env 1595 doll l'once!!! auj elle est a env 1745!!!!tu es jaloux de n'avoir pris le train en marche??? bien sûr après toute hausse il y a des baisses alors profites-en avant de pleurer encore plus!!!!!

CETTE CHUTE DE L'OR ATTEINDRA 600$...

RETENEZ BIEN CETTE VALEUR POUR INFORMATION...

A VOS PORTE-FEUILLES...!!!

LA FLAMBEE DE L'OR CE N'EST PAS POUR MAINTENANT...

LA RECHUTE EST POUR DANS QUELQUES JOURS...

ET CA VA CHUTER!!!!!!!!!!!!!!!!

MEF...AIE AIE AIE...

Mesdames et messieurs la crise Grecque qui revient tout doucement sur le tapis va provoquer une crainte sur les marchés financiers et provoquer un nouvel élan vers les valeurs refuges comme l'or et l'argent qui viennent de rebondir ces dernières semaines.
Pour ma part, que l'or ou l'argent soient taxés un peu plus je m'en moque.
Et pour les boursicoteurs du métal précieux je leurs dis faites attention, vous risquez de tout perdre si le marché explose car vous achetez du vent et non une matière physique bien réelle.
Sachant que les banques qui vous vendent cet or, vendent réellement un lingot pour environ 50 à 100 personnes (pour le même lingot).
Maintenant chacun fait ce qu'il veut, mais si vous achetez, lisez un peu sur le sujet.
A bon entendeur salut.

@ a380

La taxe sur l'achat (et la vente) d'or est de 8 % en France. Elle passerait à 10 % ? Mais à part ça, il serait impossible de taxer les transactions financières (Tobin)...
En résumé : pendant que les traders spéculent sur les cours de l'or en temps réel, les petits épargnants n'ont qu'à payer des taxes pour eux...

Alfal 777,lisez entre mes lignes.
Tout le monde vous le dira, si vous achetez de l'or papier, quand vous voudrez le transformer en or physique, vous pourrez toujours l'utiliser pour faire un bon feu.
La crise qui arrive à grand pas, risque de provoquer un crash boursier qui provoquera une ruée vers l'or physique.

Amis goldeux,

A mes questions du 21 Jan. 2012, 14:49, seriez-vous timides pour ne pas répondre ?

alfa777@orange.fr

.Bonjour, ou bonsoir à tous, préparez vous à vivre un rebond du cours de l'or et de l'argent dans les semaines et mois à venir.
Pour ceux qui n'ont pas sauvé leurs économies dommage pour eux et ce n'est que le début!!!!!!

à l´or titi,j´ai cru voir un robinet...un gros minet,j´utilise axe dry c´est bon quand on transgoute à grosse spire comme en ce moment....phase mania,c´est parti les gars accrochez vos ceinnntuuure ,oui prendre un peu de hauteur sa va nous oxygéner un peu...sans rancune hummm

Bonjour à tous,

J'achète depuis quelques mois des Napoléon en or quand je peux (et pas mal de pièces en argent aussi - ben oui c'est moins cher).
Je ne sais pas si c'est bien le bon endroit pour demander cela... mais étant donné le cours de l'or et de l'argent que pensez-vous des actions minières telles que DRD gold, GoldFields ou Silver Standart ?

Merci

Allez à google et affichez "oro direct"
Vous pouvez y acheter de l'or physique
(en espagne)à Barcelone, Valence ou Madrid. Pas de TVA à l'achat ni à la revente par contre un écart de prix important entre les deux tarifs.

Bonjour, je voulais savoir si quelqu'un s'y connaissait un peu au niveau des primes sur l'or, plus particulièrement la prime sur le napoléon 20 fr. Elle n'arrête pas d'augmenter, pensez vous que la tendance va s'inverser prochainement ou au contraire croyez vous qu'elle n'est pas près de changer ?

Quelques changements a venir pour la revente de l'or : assemblee-nationale.fr propositions pion4145
extrait:
La présente modification vise (uniquement) à augmenter la taxation forfaitaire de 7,5 % à 10 % sur les transactions relatives à l’or et aux métaux précieux.
Tel est l’objet de cette proposition de loi.

Chers Amis, un grand conseil si vous achetez de l'or ou de l'argent, achetez le physiquement.
Quand le crash boursier arrivera, vous pourrez toujours chercher dans votre portefeuille pour trouver du vent.

Si effectivement j'envisage l'or comme une valeur refuge sans penser réellement à un investissement qui pourrait me faire gagner de l'argent, l'argent (le métal) semble pour moi être la matière première de la décennie à venir.

h t t p : / /w w w .youtube.com/watch?v=1kDM1aSsYyg&feature=related
ainsi qu'une bonne partie des vidéos de cette chaine youtube, pour vous faire une petite idée (les vidéos dures entre 3 et 12 min)

Pour une vision plus globale de la situation, j'invite aussi ceux que ça intéresse à voir le film "Collapse" avec M. Ruppert, et je ne saurais que trop recommander ses livres (même s'ils sont pour la plupart en anglais).

Ah, et j'emmerde Anonymous au passage (hors sujet, mais ça me fait plaisir)

Salut amis goldeux,

Détenant un portefeuille exclusivement en actions, l’or /argent n’était pour moi que la relique barbare cher à Keynes.

Bien sûr, la quantité de dollars, à la progression géométrique assimilable à celle du cancer m’inquiétait, mais c’est la tragi-comédie de l’euro / Grèce qui me fait réviser mon jugement, brusquement et définitivement.

Néophyte en cette matière, j’envisage de transformer > 10 /20 % de mon portefeuille en or et argent.

Problème : quels sont les faits indiscutables à connaitre et pas toujours de notoriété publique ?

Quels types de courtiers ou d’affineurs ?

Tout type de questions que je n’aurais même pas à l’esprit ?

Grudu :

Avantage de se déplacer en Belgique, pour un français

alfa777@orange.fr

Pour ceux qui pensent spéculer sur l'or ou l'argent, ils n'ont rien compris.
l'or et l'argent sont des assurances pour préserver vos économies à l'abris sans plus.

Si un jour le cours est de 4000 $ c'est que d'autres produits seront plus cher également...l'inflation etc.

Donc pas de panique. se posez la simple question :

Ais je encore confiance en la monnaie fiduciaire, l'euro. Ais je à craindre de l'inflation, voir hyper inflation (ouvrez un livre d'histoire) . Si oui, alors j'assure mes avoir. L'or est un bon compromis.

Pour les français qu voudraient venir en belgique c'est terminé. Pas de transaction autorisée en cash audela des 3000 euros....avant c'était 15000. De plus les agents du fisc, en belgique, sont dotés désormais de pouvoir extraordinaire. méfiez vous si vous venez à tournais ces temps ci. bien à vous.

La crise commence tout jouste à pointer son nez, attendez vous à voir une remontée fulgurante du cours de l'or pour le mois de mars 2012.

Merci Peters pour toutes ces infos précieuses, un vrai visionnaire! En revanche, je ne comprend pas pourquoi tu approuves les propos de titi75000 qui dit que "ca sent la bulle" et qu' "au doigt mouillé", ca sent une stagnation de l'or pour 2012, qunad tu sembles penser le contraire... Aurais-je louper un wagon? Deuxième question du novice que je suis: la décorrélation apparente entre prix de l'argent métal et prix du boursicotage va-t-elle durer? est-elle inquiétante? Je n'arrive pas à trouver d'infos à ce sujet sur le net

Merci d'avance!

Hippocrate, rien te t oblige a avoir un coffre quand tu achètes de l or. Tu peux tres bien l enterrez au fond du jardin, le cacher dans les fondations de ta maison si c est sur le long terme ^^ sinon c est galere pour le recup tout les 4 matins......

Mais attention aux vols qui se multiplient..... apres tu peux avoir un coffre dans une autre banque qui du coup n en saura rien de ce que tu mets dedans !

Bonne année LÉGIONNAIRE.

@pitt

"Peters
11 Nov. 2011, 13:19

mes conseils: vendez début decembre et rachetez début janvier."

@PITT

Allez voir mon post du 7 novembre à 14H43 et vous verrez que c'était déjà loin d'être impossible!

Question à tous les Nostradamus de ce forum: Qui aurait pu dire que dès le 2 janvier 2012 de nouvelles tensions Iran-US et d'autres pays seraient venues relancer notre prix du baril qui pourrait voire son prix exploser si ce conflit devait perdurer!!!(c'est par le détroit d'Ormuz que transit 40 pourc du pétrole mondial!).De là à faire le rapport avec le prix de l'or....il n'y a qu'un tout petit pas!!Et oui, certains ici avaient oublié que la paix dans le monde est fragile et que le commerce d'armes ne s'arretera jamais!!

Hippocrate: pour acheter sans taxe (sans la prime sur les napos, -10 à 20%) et sans être fiché par l'état ni par la banque, JLC à Tournai (Belgique). Sinon en France à part ebay je vois pas. Bonne année.

Bonsoir Hippocrate,

Pour l'achat d'or je te conseil ce site: w w w.gold.fr/ qui te permet d'acheter/vendre l'or en ligne. Tu peux également te rendre personnellement à un des comptoir: w w w.gold.fr/comptoirs-achat-vente-or/.

Attention tu ne pourra payer que par chèque de banque ou par virement bancaire.

J'ai personnellement déjà acheter en ligne chez eux: rien à redire rapide et fiable et tu peux les appeler pour qu'il t'explique comment il fonctionne.

en espérant t'avoir aidé ;)

Cola

Bonjour. Je suis jeune, fringant, étudiant, l'avenir devant moi. Bref, je suis dans une belle merde.

Seulement voilà. Je me passionne pour la Bourse et à ses petits camarades depuis mes jeunes années de collégien, et après avoir longtemps insisté auprès de mes parents pour qu'ils investissent dans l'or, ce qu'ils n'ont jamais fait, grand mal leur en a pris, je désire moi même passer à l'action. Ecarté des marchés et de leurs cours de par mes études, je n'ai plus trop suivi l'histoire et ai sauté quelques chapitres. Aujourd'hui, je suis majeur, et je cherche des placements à long terme. Après avoir lu une bonne partie de vos commentaires récents (depuis Sep 2011), je suis tjrs convaincu (qui ne l'est pas ?!) que l'or reste LE placement à long terme, au même titre que l'argent et les métaux moins nobles (cuivre, etc..). Seulement voilà, pour m'être renseigné succinctement, il faut pour détenir de l'or physique un coffre à la banque (vraisemblablement). Ce que je ne peux et ne veux pas. J'ai cependant eu vent de ce qui s'appelle le "certificat or" (le 100% QUANTO OR, de la SG/Lyxor par exemple). Conserve-t-on le même intérêt, à long terme ? (attention, je ne parle pas d'un certificat 100% or qui suit le cours de l'once converti en euro et qui est de ce fait dépendant également du dollars, placement que j'imagine plus à cours terme).

Si par hasard, personne n'est en mesure de me renseigner, existe-t-il des moyens d'acheter des quantités d'or équivalent à plusieurs milliers d'euro en dehors de tout organisme bancaire (pour éviter l'ouverture d'un coffre)?

Enfin, en écrivant ce message, un peu long je vous le concède, je voudrai interpeller les possibles lecteurs connaisseurs dans le domaine des actions. Voilà, depuis plusieurs années, je m'interroge sur le lithium. Les pays d'Amérique du Sud, tels la Bolivie ou le Chili sont promis (ouï-dires, à défaut de sources) à un très très bel avenir économique. Ma question : A moyen terme, pensez vous qu'un investissement sur le lithium soit un réel investissement "successfull" ou risque-t-on un flop total ? Et du coup, si oui, où et dans quoi investit-on lorsqu'on s'intéresse au troisième élément de la CPE ?

Je me doute que je pose bcp de questions, surement même pas toujours très claires, mais si certains se sentent d'attaque pour m'éclairer de leurs connaissance et/ou expérience, je leur en serai très reconnaissant.

En vous souhaitant la bonne année, Hippocrate

Une redite de ce que j'ai pu écrire plus bas mais merci titi75003 d'apporter votre voix, un peu de bon sens parmis tous ces allumés de la dernière heure.

Haa l’or et ses fantasmes…Je suis profondément persuadé que la majorité des personnes qui postent ici des commentaires en sa faveur, sont déjà gavés de Napoléons et autres mini-lingots. Messieurs-dames l’inquiétude transpire dans vos commentaires, vous avez acheté de l’or bien trop tard et vous voulez croire/faire croire que l’once va encore doubler d’ici peu.
Mais vous ne trompez personne, n’être qu’un mouton de Panurge ne rend en effet pas très crédible.
Pour vous informer de manière « indépendante » et utilement lisez donc le dernier Courrier international sur le sujet. Je vous assure ça change du point de vue monomaniaque des « experts » en la matière qui ne cherchent qu’à vous tondre.
Plus sérieusement, et avec d’autres articles de journaux dernièrement, cela pose des postulats intéressants et que ces experts ne vous expliquent pas : 1/ Les banques centrales s’en sont gavées jusqu’à plus soif et devraient fortement se calmer en 2012 2/Le marché indien (plus gros consommateur) s’essouffle dû à la faiblesse de la Roupie. Faiblesse qui devrait s’accentuer encore. 3/ La reprise de l’économie est déjà en cours aux USA, en Europe (après une « purge de 6 mois à 1 an) elle devrait refaire surface fin 2012/début 2013 4/ L’or est aussi un effet de mode dans le domaine du luxe actuellement (la mode ça va ça vient….) ce qui tire d’autant les prix 5/ L’extraction d’or explosera en 2012 . Les prix ont en effet incités à la réouverture de mines, à l’amélioration de l’extraction, et à l’ouverture de nombreuses autres….Exemple frappant de la Colombie qui n’en produit quasiment pas et pourra en extraire plusieurs dizaines de tonnes en 2012.

Bref. Tout cela indique une bulle chers amis. Souvenez-vous de l’adage : « acheter au son du canon et vendre au son du clairon ». Et, pour le coup, à s’étaler partout en une des magazines, dans les pubs, par la création de sites internet dédiés…j’entends plutôt le clairon.

Au doigt mouillé, une stagnation (à minima) des prix de l’or sont donc à prévoir pour l’année à venir

Enfin un peu de bon sens ici @grudu

Ok,il faut tjrs miser avant que la roulette tourne,aprés il faut savoir attendre.....j´ai un p´tit soucis,quelques 1/2 NAP sous scellé d´aspect peu brillant!!bien que l´on m´ai dit que la cpr les reprendrait au cour du jour,faut-il mieu les garder où les revendres pour acheter des 50fr Hercule900/1000?òu bien des maple leaf ou american eagle 1oz pure...et pour conserver l´argent contre l´oxydation ...quel est le meilleur moyen?merci de m´éclairer dans se monde un peu terne! ps:bruno83 les arbres les plus robustes poussent dans la tempête(courage dans tes convictions)

Je pense que l'argent a des beaux jours devant lui, toutefois je pense que nous verrons une baisse des cours durant le début 2012, idem pour l'or.20 dollars comme lu ici. ça remontera ensuite à moins que l'économie et la dette US s'envolent et disparaissent, idem pour l'Europe; que la Chine ne soit pas victime d'une bulle immobilière, que la Russie n'entre pas en révolte, etc... D'autre part tant que des gens auront confiance dans les titres or et argent papier, les cours ne feront plus des bons spectaculaire. Il faut attendre, peut - être plusiseurs années.

N'oublions pas que l'or est avant tout une valeur refuge, les fluctuations c'est pour ceux qui traddent. Les autres n'ont pas à se poser de question et à stocker, or ou argent, si c'est pour conserver leur capital. Mais le gros rallye de l'or est passé (+400% dans les années 2000)

"j'ai mis environ 2/3 de mon épargne en or en esperant que peters se trompe lourdement......"

Sauf que c'était une plaisanaterie, j'ose espérer que vous l'avez compris. Vous me confondez avec bruno qui a annoncé une chute à 400$, pour moi l'or va beaucoup remonter courant 2012. En tout cas en euro.

Tant que vous verrez des publicités de grandes sociétés faire ce genre de publicité l'or ne baissera pas et c'est un excellent indicateur, clair et facile pour les gens qui ne sont pas informés:

"vendez votre or"

Le jour ou vous verrez ce genre de publicité alors vous saurez que c'est vraiment le temps de vendre.

"Achetez de l'or "

Personnellement je vois beaucoup de pub sur "vendez votre or " et pas une sur "achetez de l'or"

A vous de juger!!!!

Mdrrr Peters, ben tu voies tu as fais comme moi pour le PQ^^ j'en ai fait un stock a la maison.........

Perso pour ma part, j'ai fais le stock de matiere premiere ( riz, sucre, huile, conserve etc ) qui ne peuvent qu'augmenter dans les mois qui viennent.

J'ai plus rien en bourse depuis début 2011 ( binck m'envoie au taqué de bonnes offres pour me refaire plonger dans la bourse^^ )

J'ai mis environ 2/3 de mon épargne en or en esperant que Peters se trompe lourdement......

Le reste des 1/3 est toujours a la banque.

J'ai tout investi dans le papier toilette et les graines de tulipes, l'or c'est fini.

Cher Peters,

A part etre irrespectueux envers les autres, peux tu donner tes expériences en placement financier pour que ta grande expérience serve aux incultes comme moi stp. Merci d'avance.

PS : désolé pour les posts un peu long....mais toi tu préfères parler a des personnes qui savent déja tout sur tout alors que moi je préfère m'adresser aux nombreux internautes qui se posent des questions sur leur épargne qui risque de fondre comme neige au soleil......

a380

Bruno83, quand tu dis : la on retourne au annee 80... il y a quand meme un différence majeure ! Dans les années 80 il y avait des augmentations de salaire !!!! alors qu'en 2012 elles seront quasi nul sauf pour le smic ( qui est revalorisé en fonction de l'inflation mais vu que les chiffres de l'inflation sont complètement bidonnés.... )

Si le peuple veut s'en sortir il va falloir que les personnes apprennent la SOLIDARITE car les mois a venir vont etre rudes. Au tour de moi aucun CDD n'est reconduit a la fin de l'année. J'ai meme demandé a ma banquière comment elle voyait les mois a venir, ben c'est pas beau du tout a entendre.

a380

Peters tu es une personne tres inculte, je te conseil de te reveiller et je pense dailleur que les gens comme toi je le repète sont payés par l'etat pour de la desinformation...Bande de gignol, le cours de l'or ne se prends pas tous les mois, sa se compte en année...C'est pour sa que jai acheté des napoleons en 2005 qui a lepoque coutait 57euro (contre 280euro ojordui))Sachez que ce n'est pas l'or qui prend de la valeur, c'est le dollard qui chute, quans vous commencererez a etudier l'histoire des monnaie papier et de leur chute dans 100% des cas, vous comprendrez mieux la desinformation qu'on nos rabache sur bfm, tf1, france 2 etc etc et pourquoi l'on rencontre des mediocres personnages suur les forums lobotomisé par la télévision

Après une courte remontée la chute devrait se poursuivre pour l'or en janvier et je prévois l'argent à 20$ d'ici fin janvier. Comme d'habitude ce sont des prévisions persos je ne suis pas madame Irma ceux qui veulent suivent les autres passent leur chemin...

Peters

"personne ne peut savoir a l avance" Si si (la preuve!), vous êtes simplement ignorant, néophyte et ne connaissez rien à la mathématique des courbes en trading. Vous pensez que tout cela fonctionne par magie et qu'il n'y a aucune logique ni anticipations possibles. Il serait bien que les gens qui n'ont rien à dire de neuf et qui n'ont aucune connaissance approfondie en Bourse s’abstiennent de polluer cette page avec des posts interminables où ils répètent non-stop ce qu'ils viennent de lire sur des blogs et que tout le monde sait déjà en ce décembre 2011. Les gens comme a380 abdel legionnaire etc abrégez vos posts merci d'avance.

Il est vrai que l'once d'or a baissé en decembre, personne ne peut savoir a l avance si les petites magouilles pour faire baisser l'or sera mis en œuvre ou non tel ou tel mois !

Il est vrai qu en décembre on y a eu droit.....

Mais de combien l'or a t il vraiment baissé ?

Once d'or 7 déc : 1730
Once d'or 15 déc : 1571

Soit une chute de 9.2%

Mais regardons l'or PHYSIQUE :

Lingot ( 1kg ) 7 déc : 42170
Lingot ( 1kg ) 15 déc : 39450

Chute de 6.5%

Lingotin ( 50g) 7 déc : 2220
Lingotin ( 50g) 15 déc : 2090

Chute de 5.9%

Donc oui le cours de l'or a pas mal baissé MAIS l'or physique a tres bien résisté aux magouilles des financiers qui font tout pour décourager le peuple de l'or......

Pour rappel, le nombre d'or papier est d'environ 80 pour 1 or physique, ce qui veut dire que si demain TOUT LE MONDE va chercher son or, ben en proportion il y aura 1 heureux , riche, méga riche, et 79 qui seront sur la paille , escroqué, lessivé..........

Les banquiers sont méga fort, ils arrivent a vendre ce qu'ils n'ont pas, et cela des tonnes de fois, cela me fait penser a un certain MADOFF.....tant que tout va bien, personne ne s'en rend compte, le jour ou ça coince certains perdent tout.....


Donc l'or montera dans les mois qui viennent avec des hausses et vous savez quoi ??? des baisses aussi^^

Allez lire l'article sur le fig qui a pour titre : L'or de plus en plus prisé par les pays émergents ( tapez le titre sur google c'est le 1er site je donne pas de lien direct c'est pas autorisé sur ce site je me suis fait avoir la semaine derniere et j'ai pas eu le courage de tout re écrire !!! )

Derniere chose :
De Gaulle prédit la crise du dollar en 1965 et préconise l'étalon or
( vidéo a voir sur dailymotion )

PS : Pour ceux qui veulent faire leur entrée sur le marché de l'or, C'EST LE MOMENT ;) il n'est pas trop tard pour prendre le train en marche avant qu'il passe en mode TGV.....

a380

Nous avons un deuxième Captain Obvious en la personne d'Abdel qui vient nous expliquer ce qu'on sait déjà depuis des années et qui découvre à peine l'or (y'a mieux que rue Vivienne pour acheter, on peut plus payer en liquide maintenant là-bas) alors que les avisés sont déjà passés à l'argent! Et les encore plus avisés avaient prévu la chute vertigineuse de l'or en cette fin d'année (clin d'oeil à bruno).

En bref: Jovanovic et le standard or c'est devenu mainstream depuis cet été, tout le monde est au courant les amis, c'est passé dans tous les JT alors arrêtez de nous saouler avec vos messages de néophytes et apportez de VRAIES infos.

Pour pureetdure : je vous conseille Ebay tout simplement ou bien JLC à Tournai, ça vaut le petit voyage car là-bas on ne paye pas la prime sur les napo... -20% ce n'est pas rien quand on achète en masse!

JOYEUSES FÊTES A TOUS

Vous savez je joue pas le merlin l"enchanteur...Je vous dis que l'or va monter a un niveau que l'on ne peut meme pas predire ou imaginer, car le jour ou le dollard ou l'euro s'effondre (ce qui historiquement en rapport a la monnaie papier a 100% de chance d'arriver)Vos billet de 100euros ne vous aiderons plus qu a tapisser votre cuisine.A ce moment le seul moyen qui restera pour faire du commerce ou acheter du pain par exemple, ce sera certainement de payer avec une monnaie indexé sur le cours de l'or( appelé standart or pour les initiés).Et donc l'or ratrappera en valeur toute la monnaie qui a été submergé en monnaie papier (via les que 1,2,3? vous savez les planches a billets....) et croyez moi que vous feriez mieux de vous rendre rue vivienne et d'acheter un peu d'or et d'argent..Ce sera votre plus beau cadeau de noel que vous pouvez vous faire

Pour l'instant l'or a tendance à suivre la conjoncture et varie à la hausse ou à la baisse comme les marchés financiers!!! Bien qu'espéré par beaucoup l'or ne peut pas monter en flèche si nous rentrons dans une période de récession que subiront tous les pays, Chine compris. Si ça s'arrange un peu il peut poursuivre sa progression mais de façon plus chaotique avec régulièrement des prises de bénéfices. La spéculation sur l'or s'est calmé, l'or reste une valeur refuge mais reste moins facile à négocier que d'autres produits financiers. Bien malin celui qui peut prédire l'avenir mais sur l'ensemble ils y en aura toujours qui auront raison!

C'est bien de répéter ce que je dis abdel. Et de cracher sur bruno83 qui a pourtant fait la même prédiction que moi à savoir la chute vertigineuse de l'or en décembre jusqu'aux 1500$ (que personne ne croyait ici). Allez couché!

A mon avis, soit bruno83 est payé par l'etat pour dire des imbécilités, soit il est simple d'esprit..Car contrairement a lui je vous affirme que l'once d'or atteindra sans aucun probleme les 15000 dollards l'once dans les 5 prochaines années...Bien sur si le dollar est toujours sous perfusion, car si il s'etteint malheur a ceux qui n'auront pas de métaux precieux.Protegez vous et n'ecoutez pas les gens qui n'ont aucunne coherence, l'or est pour l'instant toujours largement sous evalué par rapport a sa vraie valeur et il es encore temps d'acheter..Et n'oubliez pas l'argent qui est encore un meilleur investissement je pense

Le Prix Nobel d'économie 2008, Paul Krugman, semble bien pessimiste en cette fin d'année 2011. Si l'économie européenne est au centre de toutes les attentions depuis l'éclatement de la crise de la dette, c'est à la Chine que l'économiste américain a choisi de s'intéresser, dimanche, dans une tribune publiée dans le New York Times. Et il y a, selon lui, de "sérieuses raisons de craindre une crise financière et économique" de ce côté du monde également.

Mais bon, d'autres pensent que l'or va s'effondrer!!! Laissez moi rire ha ha ha ha

@BRUNO 83

Parfois en vous lisant je me demande si nous vivons sur la même planète !!!!!!!!!!!

Effectivement l’économie n’a jamais été aussi florissante et prospère que ces derniers mois, nous rentrons dans une ère de grande croissance et d’expansion !!!

Pourtant :
Je viens d’entendre sur BFM business ce matin que les assurances vies étaient pour le 3ème mois d’affilée en débit car les grosses fortunes se tournaient vers les placements en or. Mais bon ça doit être encore une vue de l’esprit puisque tout va très bien !!!
Les banques centrales du monde occidental font marcher la planche à billets et les USA s’aprêtent à faire un 3ème QE3. Mais c’est bien connu qu’il suffit d’imprimer des billets de monopoly pour tout règler !
La banque centrale européenne rachète des obligations pourries dont personne ne veut plus , mais je dois encore probablement rêver !!!
Les autres banques centrales des pays émergent achètent de l’or en quantité astronomique car ils ne veulent plus d’obligation $ et € mais biensûr ils ne savent pas ce qu’ils font et sont nuls en économie !!!
Nous prêtons désormais de l’argent au FMI pour réemprunter, bien évidemment c’est tout sauf de la cavalerie !!!
Nous ne sommes pas en récession et nous n’allons pas tout droit en dépression, les médias nous mentent c’est sûr !!!
« Bank of america » vient passer sous la barre symbolique de 5$ l’action et est au bord du goufre, effectivement les USA imprimeront encore plus de $ monopoly pour la sauver mais ce n’est pas grave, il suffit de descendre à la cave et faire marcher l’imprimante !!!
Les pays de la zone euro vont être dégradé et voir leur intérêts augmenter mais ce n’est pas grave puisqu’il suffit de permettre à la banque centrale européenne d’enfin accepter d’imprimer des billets et le problème sera règler. Chez moi ça s’appelle être un faux monnayeur !!!
Groupama vient de faire faillite et a été rachetée par la caisse des dépôts mais ce n’est pas grave car l’Etat va racheter toutes les actions et cie pourries, la France est tellement riche c’est connu !!!
Pour finir DSK vient de dire que l’euro était un radeau qui coulait. Mais bon j’oubliais qu’il n’était crédible qu’en parties fines !!!!

La dette mondiale de prêts toxiques ne s’élève qu’à 700 000milliards de $ mais bon il suffit de faire marcher la planche à billets et nous règlerons le problème sans contre partie c’est bien connu !!!

Bref tout va bien dans le meilleur des mondes et continuez d’investir dans l’immobilier qui est si bon marché !!!!

L’or n’est qu’une relique barbare c’est bien connu et n’a aucun avenir dans un monde ou tout va bien et où l’économie et les bourses mondiales crèvent les plafonds !!

AU LIEU DE ME CRITIQUER BETEMENT...

ANALYSER PLUTOT LA COURBE L'INFLATION...ET VOUS VERREZ!!!SEULEMENT FAUT-IL COMPRENDRE CE QUE C'EST L'INFLTION... LA ON RETOURNE AU ANNEE 80...

ET LA, VOUS ALLER DANSER...C'EST MOI QUI VOUS LE DIT EN 2012... QUAND VOUS ALLEZ TOUT PERDRE LA VALEUR DE VOTRE OR...

BRUNO83

Bon alors, moi j'ai déjà investi dans l'immobilier et suis em... à attendre à l'hôtel le papier CU de la DDPE. Vous ne voulez par me dire où c'est le mieux d'acheter de l'or?... qui finit TOUJOURS par remonter.On me conseille d'aller à ma banque mais le côté administratif de LBP m'exaspère. Je suis en province.
Au lieu de vous bagarrer, je vous remercie d'aider une nana qui essaie de tirer ses marrons du feu après 35 ans de bons et loyaux services à l'Education Nationale. @ bientôt peut-être?

Haut et court!!!on s´approche du point bas et de la fin de la correction qui devrait nous propulser dans la 3eme phase du marché haussier de l´or...la phase ”MANIA”objectif 2800 à3000 $ l´once!!! alors!, vous en reprendriez bien encore un peu?pour quelques dolars de plus!!!oohhhh en route mauvaise troupe !!comme disait Bob”plus haut on montes,plus dure serat la chuuuuuuut”

On ne peut pas faire meilleur en prédictions que Peters et Bruno83. La chute s'est passé en décembre exactement comme nous l'avions prévu (cf messages du 7 et 11 novembre). J'espère que ça en aura aidé plus d'un. Par contre je ne suis pas de l'avis de Bruno pour 2012, je pense que l'or remontera beaucoup. Mais la valeur sûre de cette nouvelle décennie c'est clairement l'argent. L'or a fait son rallye dans les années 2000, c'est au tour de l'argent.

JOYEUX NOEL A TOUS!

Je viens de lire un article intéressant sur l'or : h t t p://w w w.lefigaro.fr/matieres-premieres/2011/12/16/04012-20111216ARTFIG00682-l-or- de-plus-en-plus-prise-par-les-pays-emergents.php

Si après ça l'or baisse à 400$ je veux bien me pendre ... pour moi il est évident que l'or va exploser en 2012 !

@ bruno 83: on reparlera de toi dans qq mois en effet....oui mais devant le mur des lamentations....!!!

De toute façon; c'est comme au casino!!!

Mais dans la vie, il faut avoir des limites...

Seulement les limites de l'or sont atteintes et vou ne voulez pas l'accepter!!!

JE RIGOLE...ON VA VOIR DANS QUELQUES MOIS...ON REPARLERA DE MOI COMME DANS LA BIBLE...

BRUNO83

BRUNO83 :
26 Oct. 2011, 20:44
Acheter de l'or...un maximum!!!!!!!! cela va grimper tres fort....
suite aux prochains conflits nationnaux et internationnaux...!!!
(mef!!!a la crise economique annoncee...)

bruno83 :
l'or n'a plus de valeur...et va continuer a chuter chuter ... jusqu'a 400$. rgarder la courbe historique et vous verrez...

400$ Ben voyons .... et quesqui te fait dire ça ?? Tu as une source ??
L'or n'est pas à l'abris d'une baisse supplémentaire mais c'est peut probable et suivant le blog de jovanovic je cite : Comme ils avaient vendu 80 lingots papier pour un lingot physique dans leur coffre, tous ceux qui en avaient acheté aux vendeurs d'ETF les ont vendus en catastrophe parce qu'ils ont été lessivés par les chutes consécutives du Dow Jones, ce qui vous explique pourquoi l'or a baissé ces derniers jours... Pas grave, accrochez-vous au physique car de celui-là, il n'y en a pas autant en circulation. Au premier effondrement de banque, les cours vont repartir à la hausse, comme d'habitude, à la verticale, comme cet été.

LA CHUTE NE FAIT QUE COMMENCER...!!!
AIE AIE AIE...
CA VA FAIRE MAL, EN TOUT CAS, PAS AVEC MOI.
MOI,J'AI MISE DANS L'IMMOBILIER...
BRUN083

Le silence est d'or...
Gardez vos imbécilitées pour vous.
RIRA BIEN, QUI RIRA LE DERNIER...!!!
"En attendant" REGARDEZ VOS FONDS DE TIROIR...
MOI, JE VOUS REGARDE DE LOIN........................TRES LOIN................!!!!

Bonjour à vous tous,....bruno83 tu peu te recoucher tu dois avoir une fièvre à faire cuire un neuf!!!!¿¿ m´enfin!le $ à perdue 82% de sa valeur en 40ans,alors comment l´or pourrait chuter au moment où la chine et l´inde s´éveille?l´or est la monnaie par excelence.Et puis au passage quand la banque M.E.S. prendrat le relai du F.E.S.F. en2013(si on arrive jusque là) les choses prendront une couleur plutôt cacaprout.en attendant....peter,légionnaire,et quelques un d´entre vous je vous remerci de vos interventions très sérieuses et pleine de bon sens.

Avec le retrait des troupes USA...Le monde du moyen orient c'est fini!!!!

L'OR N'A PLUS DE VALEUR...ET VA CONTINUER A CHUTER CHUTER ... JUSQU'A 400$. RGARDER LA COURBE HISTORIQUE ET VOUS VERREZ...

L'OR C'EST FINI... ET PUIS VU LES PRIX BAS DE L'IMMOBILIER ET LA REMONTEE DES LOYER MIEUX VAUT INVESTIR DANS LA PIERRE...

A MEDITER...!!!

BRUNO83

Bonjour !
J'ai étudié mon projet depuis un an mais n'ai hélas pas pu le réaliser pour des raisons de "surbooking" et de santé.
Je souhaite acheter de l'or pour liquider des placements à long terme vraiment pas rentables (à la LBP via la CNP). Voici quelques questions sur la conjoncture et les lieux d'achats.
Est-il judicieux d'acheter aujourd'hui ou puis-je me permettre d'attendre janvier 2012? Ce qui avait été conseillé sur ce forum et serait plus pratique pour moi.
Me conseillez-vous la Banque de France, ma banque ou un autre dépositaire de lingots ou pièces d'or?
Est-il plus prudent de se rendre sur place et plutôt à Paris?
Puis-je me fier à un achat par Internet?
Je vous remercie par avance de vos réponses.
Cordialement.

[ ... ] l'or est en train de battre son record d'octobre à 1618$ l'once ...
et pourtant l'or se maintien à 40000€ alors qu'en octobre pour la même valeur en $ il était à 37000€.
Si seulement l'euro ne chutait pas autant ,on aurait pu faire de bonne affaire car ... quand l'euro va remonter (s'il remonte) face au $ le prix de l'or en € va prendre une claque !

@Bruno 83 C'est un copié collé de mes mails précédents.

C'est un pari que nous faisons mais je n'ai pas la même grille de lecture que vous, pas du tout!

Nous verrons bien mais je préfère investir dans l'or pour l'instant.

Je me permettrai de vous faire un cours d'économie accéléré.

L'économie marche par cycle et il n'en existe que 2 connus:

1) le cycle financier ( bourse ) et immobilier
2) Le cycle des matières premières et métaux précieux.

A vous de définir dans lequel nous sommes rentrés depuis le 15 septembre 2008! (mais qui a officieusement commencé depuis l'explosion de la bulle du net!)


On s'achemine inévitablement vers une catastrophe. Par ces actions la valeur intrinsèque de l'argent papier décroît et la confiance dans la monnaie fiduciaire aussi.

Le jour où le public prendra conscience que les dettes colossales des Etats Occidentaux ne seront jamais remboursées et que leur monnaie papier ne repose sûr plus rien de tangible alors l'or atteindra des niveaux stratosphériques.

Sachez quand même que les produits dérivés ont volatilisé quelques
700 000 milliards de $. Oui oui je sais vous vous dites que je suis cinglé! pourtant c'est le chiffre.


Pour l'instant les banques centrales mondiales ne font que retarder l'échéance en faisant marcher la planche à billet.Je vous rappellerais que La dette du privé s'est transférée aux Etats qui l'a transférée aux banques centrales.

le public n'en a pas encore pris vraiment conscience même si il sent et comprend bien que quelque chose ne tourne pas rond. Il n'a cependant pas encore mis le doigt dessus!

La question est: quand se réveillera t'il et lâchera le papier monopoly pour revenir au fondamentaux? L'OR! Là est la vraie question ?

La crise que nous traversons devrait amplifier la méfiance et irrémédiablement creuser encore et toujours les déficits mondiaux jusqu'à l'explosion programmée un jour certains ( entre 5 et 10 ans ). Plus on attend et plus ce sera sanglant au sens propre car la misère devrait être telle que les gens seront sans foi ni loi et la solidarité sera celle du plus fort.

J'espère sincèrement me tromper dans toute cette analyse mais ce scénario est beaucoup plus probable qu'une grande ère de prospérité à venir à moins que l'on trouve un nouveau gadget révolutionnaire de croissance mondiale tel internet, le tel portable..... Mais ce ne serait pousser le problème des dettes à plus tard de toute façon.
Cependant le plus dramatique est la raréfaction des matières premières car nous sommes rentrés dans une ère de contraction plutôt que d'expansion me semble t'il!

Alors oui les métaux précieux ont de beaux jours devant eux et vaudront de véritables forturnes d'ici quelques années pour ceux qui en détiendront.

Seul point: Quand ? Probablement dans pas trop longtemps.

OUI CA VA GRIMPER "PEUT ETRE" DANS 40 ANS; QUAND VOUS SEREZ DANS DANS VOTRE TOMBE.

CREUSE TOUJOURS JEAN PIERRE...!!!

@morgan

Achetez autant d'or que vous pouvez dès maintenant. Il est impossible à dire si il va encore baisser mais ce qui est sûr c'est qu'il va grimper au ciel un jour ou l'autre. Quand, est tout la question ? un jour prochain! et favorisez les pièces car elle seront plus faciles à écouler et moins voyantes que les lingotins pour les voleurs.
Les américains annoncent un QI3, une planche à billets de plus!

Pensez vous que je dois acheter de l'or maintenent ou attendre un peut. Car j'ai deja beaucoup perdu en bource. Merci LEGIONNAIRE pour " Collapse "

Merci LEGIONNAIRE pour ton info, je regarderai ça se week end car avec ma co en pleine campagne j'arriverai pas a charger la vidéo...

Si je peux donner un conseil :

Or qui monte je me réjouis mon épargne prend de la valeur....

Or qui baisse je me réjouis je vais faire une bonne affaire et j'en reprendre une louche....

@ a380

Je vous suggère de regarder ce film très intéressant sur youtube qui se nomme "collapse". 1H20 quand même.

Ne nous laissons pas distraire pas ces quelques fluctuations mais regardons le moyen et long terme.
L'or n'est pas prêt de baisser!

Les accords europeens de ce derniers jours vont probablement rassurer donc il y aura moins de demandes sur l'or...qu'en pensez vs ?

Cher Peters,

Oui je sais que c'est une évidence ce que je dis mais vu les commentaires de certains qui pensent que les actions vont remonter car on est au creux de la vague, ceux qui pensent que l'or va baisser. Ben c'est a eux que mon commentaire était destiné.

Pour ce qui est de l'or, oui c'est un bulle, mais il va encore monter, monter et montera tant que ça ira pas mieux....et c'est pas avant quelques années croyez moi. ( et je suis optimiste dans la vie, j'ai pleins de projets......... )

Ceux qui disent qu'il ne faut pas s’orienter dans l'or car c'est qu'une bulle, moi je leur dis mieux vaut aller dans une valeur qui va monter fortement que dans une valeur du genre KODAC.

La crise économique actuelle est comme une équation impossible qu'on pourrait comparé a cette équation : x²= -1 quand on multiplie 2 nombres ensembles ça donne forcement un nombre positif ( si on fait abstraction des nombres complexes.... )

Pour comprendre le pourquoi de la crise, il faut se poser 2 questions :

Pourquoi tout le monde est endetté ? ( particulier, ville, département, région, état, entreprise privé )

Comment l'argent est créé ?

a380 ( pseudo skype a380airforceone dispo pour parler de la crise actuelle )

Mon cher a380, aux USA on vous appellerait "Captain Obvious".

Ce qui me fait penser ça ? Tout simplement grace a la FED et autre qui ne cesse d'imprimer des billets. C'est grace a cela que les US tienne encore sinon ils seraient bien pire que nous car la crise chez eux est bien + profonde !

Les personnes averties protègent leur épargne dans les matières premières dont l'OR !!!

Donc achetez de l'or...

a380

PS : pour parler d'éco je suis sur skype tout les jours pseudo : a380airforceone

”le plus incompréhensible dans le monde..,.c´est que tout est compréhensible"(Albert Einstein)......alors, allons nous toucher le fond?aller encore un effort....CREUSE

QU'EST CE QUI T'INDIQUE QU'IL VA ENCORE MONTER

BRUNO83 arretes de dire tout les mois vendez votre or ça va chuter...... car pour le moment tes dire ne se confirment jamais.....
En attendant vu le contexte pour les 10 prochaines années achetez de l or je vous assure qu il montera vers les 3 000 meme plus encore....

Plus que quelques mois avant l explosion de la zone € on va petit a petit sortir les mauvais gouffres mais vu qu on est tous touché ben on va dans un mur.....

Un conseil, faites des reserves de nourritures....

On en reparlera bientot ;)

a380 ( pseudo que j ai pas envie de changé car inscrit sur trop de site... )

@ Dak

Vas vers Manly, j'y ai perdu une belle gourmette!

Est ce que les lingots, comme les pièces sont décotés si abîmés?


Ian

Non, ils sont tous partis faire la queue rue Vivienne pour vendre ou acheter leurs piécettes.

Baisse de l'électronique, hausse des métaux précieux. Le détecteur a de beaux jours à venir. Tiens, j'ai qq plages à scanner (en Australie).

COUCOU C'est fini!!!!

VENDEZ VOTRE OR... AVANT QU'IL SOIT TROP TARD...!!!

SURTOUT AVANT LES PRESIDENTIELLE 2012...

UN GRAND CAP ET UNE PAGE DE L'HISTOIRE VA TOURNER...................

BRUNO83

Bonne question...ils sont tous partis enterrer leur or,parceque dans la vie il y a ceux qui creusent et les autres....bon toi tu creuse!

Il n'y a plus de commentaires pouquoi ?

Où peut-on acheter les piéces "napoléon" à un prix intéressant!!! à la banque de france, chez un vendeur d'or, à la frontiére belge, italienne, allemande, espagnole,... ou ailleurs ???

Merci pour vos conseils!!!
Cordialement,
DANIEL

L’augmentation du prix de l'or correspond aux 3/4 2001 ce qui dois correspondre au 11-09-11 WtC. Il y a un rapport, des personnes l'avaient bien compris...

A aucun moment je n'ai dit l'inverse les frustrés.

Je me suis renseigné depuis le message du 26/10 (les choses fluctuent mon pauvre pit, on peut être en régime baissier tout en ayant des pics intermédiaires, pics sur lesquels vous vous excitez comme des puces) où je demandais la raison du pic. Ensuite je rejoins toujours BRUNO83 et mon message du 7/11 sur une rechute prochaine qui se prolongera jusque fin 2011 début 2012. C'est donc une courbe en bat bullish les connaisseurs comprendront!

Mes conseils: Vendez début decembre et rachetez début janvier. Ceux qui veulent suivent, les autres n'ont qu'à ignorer ces messages au lieu de s'énerver pour rien.

C'est marrant Peters disait l'inverse quelques messages plus tôt :) Néanmoins profitez de la baisse pour acheter !

Dites les gugusses de bruno83 et peters, bientôt fini vos changements de prédictions toutes les semaines!!(voir mail du 26/10 et du 7/11!!).si vous ne ssavez plus quoi raconter, abstenez vous!!

Et oui mon cher BRUNO83, entièrement d'accord et ce jusque la fin de l'année.

!!!...ATTENTION...!!!
L'or va chuter fortement la semaine et dans les prochaines semaines prochaine!
MEF...!!!

Oga, tapez "prixdelor" dans google et cliquez le premier lien qui sort.

Je désire voir un graphique de l'once d'or - converti en EUR -

En effet, pour un français qui paie en EUR, la variation du change USD/EUR est à prendre en compte.

Merci Légionnaire pour votre réponse à ma question.

Erratum

veuillez lire " en temps de crise" svp

Personnnellement je préfère les pièces que l'on écoule plus facilement. En tant de grande crise il serait moins facile et plus dangereux de venir échanger ses lingots que ses pièces! c'est mon sentiment c'est tout mais je ne pense pas qu'il y ait de mieux ou moins bien car ça dépend de votre stratégie à court, moyen et long terme et de votre vision de l'économie.

Bonjour à tous;je souhaiterais investir dans de l'or,mais j'hésite sur un point:
acheter des lingots (100gr) où des pièces?
Quels sont les avantages ou les inconvénients ? Merci à qui pourra me répondre.

Je préfère la boule de Fibonacci à la boule de cristal.

On a pas la même marque de boule de cristal, ça doit être ça.

"lol" je parle d'un pic vous parlez d'une montagne russe débile, vous n'avez pas bon dsl

Superbe prédiction ! la mienne c'est 3000$ demain, 1000$ dans trois jours puis +1000$ tous les mois avant de retomber à 1500$ début 2012. j'ai bon ?

Montée jusque décembre et retombée vers les 1500$ fin 2011/début 2012 c'est ma prédiction

Ce n'est vraiment pas à espérer mais si une attaque contre l'Iran se précisait comme ça semble l'être, alors notre beau métal devrait s'envoler vers de nouveaux cieux.
J'ai bien peur que se soit aussi le début de l'escalade et la surenchère militaire!
Qu'en pensez vous ?

Comme dit Papandreou : ou y a de la zone eurogène, y a pas de plaisir !

40300 eur lingot d'un kg !!!

Non seulement je la suis mais je l'anticipe! d'où mes mails plus anciens chers peters et alex!!!

C'est l'annonce de la Grèce mon ami vous ne suivez donc pas l'actualité.

Alors Peters, petit pic disais-tu?? regarde le prix du lingotin de 100gr:4022 eur!!!au plus haut depuis qq semaines!! a bon entendeur...

Tu as raison OLI68, ils sont un peu crédules .... Mais bon à leur décharge on leur fait croire que JP Pernault est capable de poser une question d'économie à un gesticulateur et qu'ensuite tout ira mieux ....
Lises cela tiré du blog LIESI que certains d'entre vous connaissent et apprécient et renforcez vos positions si vous le pouvez
L’accord magique signé à 4 heures du matin dans la nuit de mercredi à jeudi pourrait être déjà mort, avant même le sommet du G20. Il semblerait que dans cet accord nocturne, accouché au forceps, il était stipulé qu’un comité de 9 membres délégués par le Bundestag, l’assemblée nationale allemande, devait décider pour l’Allemagne de distribuer ou de refuser des fonds des contribuables germaniques pour le FESF. La Haute Cour de Justice ou Cour Constitutionnelle de Karlsruhe, la Bundesgerichtshof, a statué dés vendredi à ce sujet, déclarant ce comité anticonstitutionnel. De ce fait, la totalité de l’accord semble être caduque.

L’information a été publiée par Jim Willie, qui la tenait de l’une de ses sources, un banquier allemand, qui s’est révélé extrêmement fiable ces dernières années. Information confirmée par Zerohedge, dans la traduction d’un article de Der Spiegel on line:

« Germany’s Federal Constitutional Court on Friday expressed doubts about the legality of a new panel of lawmakers set up by the German parliament to reach quick decisions on the release of funds from the euro bailout mechanism, the European Financial Stability Facility (EFSF). The court issued a temporary injunction banning the nine-person committee in the Bundestag from taking any decisions on the deployment by EFSF of German taxpayer money. »

Le Plan B vient de capoter. Ce week-end, la Chine a annoncé qu’elle ne serait pas le dindon de la farce, ni le sauveur de l’Europe. Vanroupie-de-sansonnet et sa monnaie sans valeur peut aller se rhabiller.

Y a des gens qui sont vraiment prêts à tout croire !
Comment imaginer que quelqu'un puisse vendre des pièces d'or à la moitié de leur valeur ?

Il me semble que vous oubliez une chose essentielle, les ressources se rarefient 50kTonnes restantes et ont exploitent 2,6kTonnes par an.Vu que l 'or d origine cosmique ne se renouvelle pas en gros dans 19 ans il devrait rester ZERO gramme exploitable. Donc sans attendre ce moment fatidique plus on tend vers la plus ca va monter exponentiellement c est mathematiques. Donc si vous achetez pour du long termes aucune hesitation sur l'or, les cours records sont dans le futur . Idem pour le metal Argent il reste 13 ANNÉES d exploitation sur la terre. mais aussi fin du cuivre 30 ans, de l etain 20 ans, du zinc 19 ans ... En gros c est bientot la fin du jeu !!!

à BRUNO83

Le jour où vous décidez d'écrire un bouquin sur la finance mondiale, ne pas oublier de demander à Elisabeth Tessier d'écrire la préface :-p

@BRUNO 83

Vous n'êtes qu'une girouette! Un coup vendez et un coup achetez ?

Pour les gens sérieux achetez de l'or pendant qu'il est encore temps. Je suggère aux gens de s'éduquer en regardant sur youtube le film "collapse" qui est traduit français. Il vous donnera une bonne idée assez juste de la situation que nous vivons et allons vivre.

ACHETER DE L'OR...UN MAXIMUM!!!!!!!! CELA VA GRIMPER TRES FORT....
SUITE AUX PROCHAINS CONFLITS NATIONNAUX ET INTERNATIONNAUX...!!!
(MEF!!!A LA CRISE ECONOMIQUE ANNONCEE...)
BRUNO83

Pit : prenez l'ascenseur,ce n'est juste qu'un retour à la normale, c'est tout!!!Je vous avais prévenu....

Oué bon tu nous a dit ça le 12 Octobre ... si à chaque monté tu dois nous dire ça :/

Peters : C'est quoi cette envolée de l'or subite???
+1 mais comme tu as dit les expert ont dit que l'or stagnera au moins jusqu'en début 2012 donc pas de quoi s'affoler je pense.

Ne vous excitez pas pour rien pit, ce n'est pas pour maintenant. Je demandais simplement la raison de ce petit pic. D'après tous les principaux connaisseurs l'or stagnera jusqu'à la fin de l'année.

Prenez l'ascenseur,ce n'est juste qu'un retour à la normale, c'est tout!!!Je vous avais prévenu....

C'est quoi cette envolée de l'or subite???

Je sais que je ne sais rien
Je me demande quand même ce que nous mijotent encore lloyd blankfein et goldman sachs.
Et evelyn dans tout ça ?
Qui se cache derrière qui ou derrière quoi?
A quand la flambée du doliprane?

Delafayette, en théorie l'or doit chuter jusqu'au début d'année prochaine et vous semblez suivre cet avis, pouvez vous m'expliquer pourquoi? Car la situation mondiale est tout sauf rose. Merci.

Je vous demande de vous arrêter ! (dixit Balladur).

Ceux qui se posent des questions bêtes -à savoir quand vendre, quand acheter, s'il faut vendre ou acheter- je vous dis simplement: cela dépend de la période à laquelle vous avez acheté.

Si l'or baisse, même de 30%, mais que vous l'avez acheter en avril 2011: on s'en fout! La seule chose qui vaille, c'est d'acheter quand c'est bas.

Après, il vaut mieux le garder, car de mon côté, j'ai des liquidités donc je cherche à diversifier, selon l'adage populaire "ne pas mettre ses oeufs dans le même panier". Mais je ne vais pas cependant acheter de l'or au prix actuel, je ne suis pas un pigeon. J'attends qu'il perde encore.

Sinon, vous pouvez acheter un Van Gogh, le cours de l'oreille est toujours aussi élevé.

C'était le cas pour l'argent en 2008. Mais alors, quelle est la nouvelle valeur refuge si l'or ne l'est plus?????

Depuis quelques semaines le cours de l'or suit la conjoncture, l'évolution des marchés financiers et l'économie en général. Il ne se comporte plus ces jours-ci comme une valeur refuge mais comme une matière première qui dépend de la consommation. Les choses vont mieux l'or monte, c'est la déprime l'or baisse! Mais ça ne veut pas dire que ça va durer même si pour moi c'est plus logique.

Quelle tempête? La tempête est pour 2012 non? D'après toutes les estimations le cours de l'or est parti pour chuter ou rester dans ces eaux là jusque debut 2012. Accordez vos violons les gars.

Pas infation de commentaires... le calme avant la tempête?

C'est toi marc?

J'ai été surpris quand j'ai pris conscience que le père noël n'existait pas.

De même, suite aux fins des conflits géo-politiques qui viennent à leur fin!!!(Amérique"Ben Laden",Lybie,etc...).
Avec ouverture des voies maritimes par le pôle Nord,...

Il n'y a plus question de s'inquiéter...

Le peuple ne va plus investir dans l'or; car la reprise ECONOMIQUE est pour "bientôt"!!!Moi,j'y crois...
La bourse va reprendre...

"L'or c'est bien quand on est en temps de guerre ça ne dépérit pas comme les billet de banque".

Alors réfléchissez!!!!!!
BRUNO83

Peut être si vous faites de la spéculation à court terme ce qui n'est pas mon cas.

Pour ma part; un conseil VENDEZ votre OR avant la chute spectaculaire!!!!
regardez les sommets et joignez les????
La chute est prévu...
BRUNO83

Comment peut on encore douter aujourd'hui de la valeur de l'or et ce qu'elle sera dans les années à venir.

Je me permettrai de vous faire un cours d'économie accéléré.
L'économie marche par cycle et il n'en existe que 2 connus:

1) le cycle financier ( bourse ) et immobilier
2) Le cycle des matières premières et métaux précieux.

A vous de définir dans lequel nous sommes rentrés depuis le 15 septembre 2008! (mais qui a officieusement commencé depuis l'explosion de la bulle du net!)

De plus et c'est ce qui est le plus important, notre mode de consommation repose à 99% sur le pétrole ( tout ce que vous avez contient du pétrole et bien plus que vous imaginez, 1 pneu c'est 7 litres de pétrole.....) qui est une matière première finie dans un monde fini ( dans le sens de qui n'est pas infini mais qui d'après moi peut aussi être interprété dans le sens de "terminé".
Il faut arrêter de se leurrer nous n'avons pas d'énergie de substitution valable qui puisse à l'heure actuelle le remplacer bien que l'on veuille vous faire croire le contraire. Toutes ces énergies sont de la foutaise pour X problèmes que je n'aie pas le temps d'évoquer ici.
Nous changeons tout simplement de paradigme et il faut l'accepter.

Tant que nous n'aurons pas trouvé une énergie aussi efficace que le pétrole et ce n'est pas demain la veille, alors l'économie va décroitre en plus des gros problèmes financiers que nous traversons n'aident pas les choses. Sachez quand même que les produits dérivés ont volatilisé quelques
700 000 milliards de $. Oui oui je sais vous vous dites que je suis cinglé! pourtant c'est le chiffre.
Alors le pétrole qui décline( bientôt le litre à 2€ mais d'ici 10 ans ce sera à 10€ )et la dépression économique qui nous attend, je peux vous dire que nous allons tous bouffer de la vache enragée à moins de la découverte énergétique du siècle. Personnellement je n'y crois pas!

Les monnaies d'avenir vont être l'or et l'argent mais aussi les semences et la terre pour l'agriculture. (N'oubliez pas ce que je vous ai dit sur les engrais qui sont faits de pétrole donc fini l'abondance dans les supermarchés!).

Personnnellement j'investis dans l'or l'argent la terre et les semences le temps que l'on trouve une nouvelle énergie. Mais pas de mon vivant( 45 ans) alors les prix vont exploser ce qui va créer d'effroyables troubles mondiaux. Je ne fais pas de catastrophisme et n'exagère malheureusement pas.

Il est vrai que pour acheter de l'or il faut avoir les moyens de le payer et plus son prix sera élevé, moins les investisseurs pourront s'en acheter. C'est pour cela qu'il ne peut monter continuellement. De plus si l'économie va mal certains auront besoin de vendre de l'or pour boucher les pertes qu'ils auront ailleurs. Espérer que tout s'écroule pour que l'or monte est un calcul très négatif. Il y a plus de gens heureux quand l'économie va bien et même si je trouve nos politiques très mauvais gestionnaires j'espère qu'ils vont trouver des solutions. Le cours de l'or pourrait continuer de monter si l'économie repartait de l'avant ce qui serait plus logique! Mais pour l'instant ce n'est pas encore le cas!

Je me demande s'il n'y a pas un risque d’effondrement du cours de l'or si les banques s'effondrent ... si les banques s'effondrent ,plus d'argent pour acheter de l'or ...

Pour ceux qui pensent qu'il n'y a que l'or qui soit une valeur intéressante, juste le petit exemple d'actualité après la mort de son fondateur. Si vous aviez acheté l'action Apple en 2006 à 50 dollars aujourd'hui le cours est à plus de 400 dollars soit 8 fois plus. L'équivalent pour l'once d'or serait un prix aujourd'hui de 3200 dollars l'once on en est loin! Il ne faut pas mettre tous ses œufs dans le même panier et avoir aussi la chance de faire les bons choix! Plus facile d'analyser après c'est sûr même si c'est vrai aussi qu'avec l'or on est au moins sûr de ne pas tout perdre, c'est déjà pas mal!!

J'aimerai savoir si l'evolution du rapport salaire mensuel/prix de l'or est un bon indicateur de l'evolution du pouvoir d'achat.
et je parle pour la Syrie plus précisément, qui a vu ce rapport divisé par 38.

J'aimerais acheter un lingot d'un kilo mais la prime est super chère!!!

Un lingot a 750€ j'en trouve qu'a 900-1000€...

Bonsoir

des napoléons pour l'or et que conseillez vous pour l'argent??? des Hercule 10 et 50 c'est bien? Ou lingotins mais à quel prix?

Car je souhaite acheter par ebay pour ne laisser aucune trace d'achat d'or/argent fichée quelque part.

Merci de me répondre!!!

C est bien beau tout ça ....
le départ est prévu quand ?
depuis plusieurs semaines ça piétine a vrai dire ..

Pas encore mon fils, pas encore...

Mesdames, Messieurs, prenez vos billets, l'embarquement va commencer et le train va redémarrer!!!je vous aurez prévenu!!!

Achetez autant d'or et d'argent que vous pouvez un point c'est tout. La différence est que l'argent se raréfie puisqu'il est beaucoup utilisé dans l'industrie et l'or reste et restera la valeur reine des matières premières avec le pétrole. Le jour ou la manipulation des marchés boursiers sur les métaux précieux sera terminée alors je pense que l'argent a un delta de profit plus important que l'or mais les 2 seront de toute façon largement gagnants.

Faut-il mieux, aujourd'hui et dans les jours qui suivent, acheter de l'or ou de l'argent?

Beaucoup plus difficile de prévoir l'évolution de l'or maintenant qu'il a coupé son élan spéculatif!!! Qui osera dire qu'il pourrait revenir sur les 1500 dollars l'once puis ensuite sans doute plus bas???? La spéculation est toujours la même, il y a eu les actions, les matières premières, le pétrole (qui devait rapidement monter à 300 dollars le baril!), le déficit des pays, des banques, les monnaies.......L'or en fait partie. Bon courage à ceux qui pensent connaître l'avenir

"Combien de fois avez vous ruiné la vie de vos anciens camarades de classes, des familles de vos familles, sans compter de l avenir de vos progénitures."

lol ça sent le vécu, tu t'es fait ruiner par un pote et c'est pour ça que tu viens raconter n'importe quoi ici? on dirait bien.

Vous aurez réussi à enterrer le monde sous la misère avec vos spéculations,vos valeurs sont refuges, posez vous plutôt la question de savoir si vous aurez vous même un refuge lorsque les hordes de déshérités viendront vous mangez la cervelle.
C est l instinct de survie de ces mêmes gens sur le dos desquels vous pensiez avoir amassé vos pseudo fortunes,qui viendront vous les reprendre par la force, comme des bétes sauvages, eux aussi dénués de la même humanité qui vous fait défaut depuis toujours.
Combien de fois avez vous ruiné la vie de vos anciens camarades de classes, des familles de vos familles, sans compter de l avenir de vos progénitures.
Bande de sôts vous êtes et vous finirez comme tel, le coeur arraché par les morts de faim.
Dans le monde à la mad max que vous créez chaque jour, serez vous aussi dur que l or pour tenir quelques jours ...

D'après moi c'est l'inverse, pour l'étalon or. Ceux qui n'auront pas acheté perdrons.

Bonjour,

Dite moi, si on revient à l'étalon or comme certains l'affirment tel Jovanovic, que va-t-il se passer pour le prix de la once? Est-ce que l'or ne va pas revenir automatiquement à sa valeur d'origine d'avant 1971, celle d'avant la fin de la convertibilité or/$. Ce serait une catastrophe pour tous ceux qui on de l'or, ils perdraient beaucoup!

Le Kruger était une parenthèse avec le Pesos, pas la même gamme de prix... Ma question se porte essentiellement sur le Souverain! Et ok, c'est bien ce qu'il me semblait pour le chauvinisme. Je suppose qu'en Angleterre c'est l'inverse. Mais le souverain s'échange et se vend facilement en France?! Ou c'est vraiment un mauvais choix? Je n'ai aucune notion.

Mon analyse entre le napo et la kruger : c'est la facilité liquidité du napo. Comparé à une grosse pièce de 31.1g, plusieurs napo seront plus facilement vendus.

et entre le napo et le souverain c'est la popularité et le chauvinisme des français.

Nul besoin de préciser, le Napo c'est la pièce française, mais qd même. Un écart aussi important entre la prime Napo et Souverain, c'est normal? C'est si rare et difficile à revendre les Souverains?!

Je vois vraiment pas la différence à la revente entre un Souverain et un Napoléon, ni en termes pratiques, les deux étant dans la même zone de prix et sont de petites pièces facilement maniables en cas de crise majeure comme monnaie d'échange. La seule diff que je vois... c'est la prime!!

Bonjour! Pouvez-vous me répondre très rapidement à cette question:

Pourquoi tout le monde se rue sur les 20frs napoléons avec une prime oscillant entre 15 et 20% alors que les pièces ayant le rapport de prix le plus proche de l'or à savoir 1 ou 2% de prime sont les Souverains voir les 50 Pesos?

Ça se revend pas bien les souverains par rapport aux Napos??

Est-ce parce que les grandes sites ne parlent que du Napo donc les néophytes font monter la prime tandis que les connaisseurs choisissent les Souverains, Pesos ou Krugerrand?

Merci de m'éclairer!!

Le calme avant ou après la tempête ici??????

Les analystes de LIESI avaient prévenu de cette chute depuis le moi d'aout, vois même avant (baisse du cours à l'automne).
Je vous conseille de les suivre:

@gun95

Acheter ou vendre maintenant, dépend en fait du type d'invest. que tu souhaites faire.
Si c'est du court (2/3mois); laisse tomber l'or et va plutot sur les actions. Le marché de l'or est trop volatile pour ne pas perdre sa chemise, pour preuve, cette derniére chute ( totalement dingue et imprévisible ). Si tu veux du court, alors en ce moment tu peux te faire un joli petit portefeuille d'action pour pas trop chére ( quelques bancaires par ex ), et dans 3 mois, tu te fera une belle plus-value ; crois moi.

investir dans l'or/l'argent physique, n'a de sens que pour du long terme ( min 5 ans ), alors si t'as un capital à oublier, pendant ces 5,10,15 prochaines années, alors qu'il soit à 1600,1700,1800, achetes sans te poser de questions.

Bonsoir

@Guessa

quand faut-il acheté de l'or ?

est ce que ça va remonté ou baissé encore ?

@jack london

Salut Jack, je rends hommage à ton fair-play.
bravo Monsieur, c'est si rare de nos jours.

a+

Extrait du Figaro.fr

MATIÈRES PREMIÈRES HEBDO - Au cours de la semaine du 19 septembre, l'or n'a pas profité de la morosité des marchés d'action. L'once est tombée à son plus bas niveau depuis début août. Pétrole, cuivre et cacao ont aussi dégringolé.

L'or n'a pas profité de son statut de valeur refuge Tout était réuni la semaine dernière pour faire s'envoler l'or : un avertissement de la Fed sur l'économie américaine, des indicateurs décevants en Europe et en Chine et une aggravation de la crise des dettes européennes. Et pourtant, le métal jaune n'a pas tiré profit de la panique des marchés d'actions , stoppé dans son élan par la poussée du dollar qui a suivie le discours de la Fed. Car c'est bien le billet vert, cette fois, qui a profité de son statut de valeur refuge : il s'est envolé jeudi à son plus haut niveau depuis huit mois face à l'euro . Or le renchérissement de la devise américaine rend encore moins attractifs les achats de métaux libellés en dollars, comme l'or. Cette hausse diminue également la valeur marchande de l'or, ce qui pousse les fonds et les investisseurs, à la recherche de liquidité, à abandonner leurs positions sur le métal jaune pour compenser leurs pertes sur les autres marchés.

Jeudi, ces deux facteurs ont fait chuter le métal roi de 90 dollars. Vendredi, il s'enfonçait sous le seuil des 1700 dollars l'once en séance, à 1666 dollars, son niveau le plus faible depuis début août. Sur le London Bullion Market, il a terminé à 1689 dollars au fixing du soir. Depuis son sommet historique à 1921,15 dollars le 6 septembre , il a abandonné plus de 10% de sa valeur. Mais les observateurs restent confiants sur les capacités de l'or à rebondir. En plus d'une demande asiatique forte, les taux d'intérêts faibles pratiqués par la Fed devraient encore lui profiter, car l'or reste un bon rempart contre les pressions inflationnistes qui peuvent en découler.

L'or est tombé à 1550$ cette nuit, soit 1080€ si on reprend le ratio 1/1,44 de l'euro/dollar d'il y'a quelques temps avant sa chute! Bravo Guessa, vous avez remporté la compèt. Je ne sais pas comment vous avez géré ça avec le cartel de l'or mais un grand merci ça va permettre de m'en fourrer plein les poches. On verra s'il remonte à 2000$ d'ici la fin de l'année (ma seule prédiction dans l'histoire, j'avais confirmé qu'il y'aurait une correction entre temps mais je reconnais que je ne m'attendais pas à du 1550$) puisque je ne mise sur l'or qu'à long terme. Essayez de faire l'inverse maintenant, faites lui faire atteindre des sommets.

Voyez l'historique et les courbes de ces dernières années. A quoi bon comparer avec les fluctuations des années 80 où le système financier collait encore avec "l'économie réelle" ? Depuis, après chaque hausse régulière, il y a eu un palier, voire une redescente, qui durait jusqu'à 6 semaines. Ensuite la valeur de l'or (c'est aussi valable pour l'argent) reprenait son ascension... Pas de panique chez les Crésus en herbe ;-)

@Tom
Effectivement, il faut avoir de l'or mais pas tout le temps ... c'est logique.
Tout comment cest logique, que lorsqu'on va droit vers une récession ... alors bien évidemenent, il y a plus que les valeurs refugent qui restent.
La monnaie, ne va plus rien valoir, ne pas l'oublier et rester réaliste.
Ce que je peux donner comme avis, acheter de l'or, acheter de la pierre, acheter ce dont vous avez besoin.... car le dollar, ne va valoir plus rien!

Le reste va être du papier a brûler

Comme toujours quand une valeur monte on pense toujours que la hausse n'a pas de limite!! l'or valeur refuge quand tout va mal c'est un bien grand mot. Pour acheter de l'or il faut avoir des moyens et si l'économie va mal l'or en subira aussi les conséquences. Moins d'achats de bijoux, baisse du niveau de vie. Il y aura sûrement des rebonds mais ne pas oublier que ceux qui ont acheté de l'or dans les années 80 n'ont pas fait une bonne affaire sur une période de 20 ans et pourtant il y a eu des baisses des marchés financiers durant ces 20 ans. Qui peut dire aujourd'hui que ceux qui achètent maintenant de l'or vont faire une bonne affaire??? Si les chinois continuent d'acheter peut-être mais rien n'est moins sûr! Et surtout vouloir que l'or ne cesse de monter c'est espérer que tout aille mal pendant longtemps ce n'est pas très positif. Et quand vendre pas simple non plus à 1800, à 1600 à 2000, attendre encore plus??? En résumé il faut avoir de l'or sans doute mais pas que de l'or et le garder pour se rassurer! Je vous souhaite de garder les pieds sur terre!

Bonsoir,
Il ne faut pas s’inquiéter au sujet de l'or.... l'once va bien atteindre sans problème les 2000dollars. Comme je le disais je pense pour le mois d’octobre il va se reprendre.
Pour le spéculateur, surtout être à l'écart pour l'instant... attendre que cette tourmente, grâce à notre cher Mr Bermanke, se passe.
Pour l'acheteur de l'or ... c'est royal... mais il faut attendre, la validation d'un range sur la zone des 1630-1650.
La seconde zone support très importante se situe entre 1630-1650
Au niveau perso, en voyant la conjoncture jeudi, j'ai eu le temps d'alléger au niveau 1800- ensuite 1750.
Jai repositionné une partie à 1650. (je suis sur builionvault).
Au niveau trading... je ne touche à rien... je ne vends pas, car l'or reste assurément haussier!

Bonsoir les amis; là je dois avouer que je suis un rien perdu....!!!qq pourrait t'il me renseigner et rassurer sur le fait de cette baisse de l'or alors que le contexte est on ne peut plus morose!!! tout dessend; les bourses, l'or, l'argent, l'euro..... si qq voulait bien m'éclairer? dois-je vendre ce qui est considéré comme LA valeur refuge???

Je ne comprend rien à la chute spectaculaire de l'or
inquiétant pour ceux croyait que l'once devait atteindre 2000 dollar
que faire vendre ou attendre ??

Les banques et les investisseur vendent pour limiter les pertes sur leurs actions. Profitez de ce calme avant la tempête :)

L'argent a pris une grosse claque ces 2 derniers jours: a peu près -25%. Surprenant.

Grosse baisse...surement une manipulation du cours

Mais oui, on le sait très bien que l'or va monter!
D'un point de vu technique, et économique!

En tous les cas, ne laissez pas votre argent dans les banques, ou assurance vie etc!

Cessez de m'accuser de tous les maux, nous sommes innocents !!! Mon pote Alan Grisepanne et moi-même oeuvrons pour votre bien !!! Shalom !!!

LES AMIS, PLUTOT QUE DE VOUS LANCER DES PRUNES LISEZ CECI!!!!L'EXPLOSION VA COMMENCER!!!!


La Suisse lance l’or en orbite

Par La Rédaction de MoneyWeek, le 20 septembre 2011


Dans les prochaines années, l’once d’or va dépasser les 6 000 $ l’once et l’argent 600 $. Pourquoi ? Parce que l’une des dernières valeurs refuges encore appréciées par le marché, le franc suisse, vient d’être rattachée à l’euro.

Le supercycle de l’or et des autres métaux précieux va se renforcer, car l’or va « aspirer »les fonds jadis investis en actions ou en obligations ; c’est pourquoi l’once va atteindre des sommets inédits.

On pourra blâmer les Suisses, ou les remercier, selon les paris qu’auront pris les investisseurs. Mais il est un fait que personne ne doit ignorer : il n’existe plus aucune monnaie qui puisse remplir le rôle tant recherché de valeur refuge. La dernière d’entre elles, naguère la plus sûre de toutes, arrimée à un pays stable et dynamique, vient de disparaître ; à l’avenir, le franc suisse vaudra 1,20 euro au moins quoi qu’il arrive.

En tout cas, c’est l’objectif de taux plancher qu’a fixé la Banque nationale suisse (BNS) le 6 septembre dernier. La Banque centrale helvétique défendra coûte que coûte cette parité, en achetant autant d’euros que nécessaire, c’est-à-dire en créant autant de francs suisses qu’il en faudra. Elle n’a pas le choix.

C’est une question de survie pour l’économie du petit pays alpin, qui est très largement tournée vers l’extérieur. Or exporter des biens et services avec un euro valant près d’un franc — et non plus 1,50 franc comme lorsque la monnaie unique a été lancée –, devient nettement plus compliqué.

Même si les prix exprimés en francs suisses sont restés pratiquement stables, leur valeur exprimée en euros avait bondi d’environ 30% ces derniers mois. La détermination de la BNS a en tout cas été convaincante, puisque le cours plancher de 1,20 a été atteint dès qu’il a annoncé sa nouvelle politique.

Les investisseurs vont se reporter sur l’or
Mais maintenant que le franc ne peut plus s’apprécier, que lui reste-t-il ?L’or et l’argent-métal, principalement. Qui vont connaître un boom made in Switzerland, bien robuste. Oui, un boom de qualité, précis et fignolé, implacable. En un mot : à la manière suisse. Car dans le reste du monde, les difficultés continuent et personne ne parle plus de bout du tunnel. Ce n’est pas qu’on ne le voit plus (c’est le cas depuis longtemps), mais il semble si lointain qu’il est même devenu vain d’en parler.

En attendant cette hypothétique sortie du marasme, les investisseurs vont massivement se reporter sur la devise ultime, l’actif qui n’est pas influencé par la politique et qui a passé le test du temps : l’or, qui filera en direction des 6 000 $ l’once d’abord, probablement bien plus haut par la suite.

L’argent sera un bénéficiaire collatéral de cette situation et semble parti pour une montée encore plus spectaculaire que celle de l’or. Pour le moment, l’argent se traite avec un rapport de 45 contre 1 par rapport à l’or.

Mais avec le déclin de la production d’argent depuis 60 ans (lié aux fermetures de mines notamment), l’offre d’argent est 10 fois inférieure à celle d’or ; un rattrapage du cours de l’argent vis-à-vis du cours de l’or semble donc au programme.

Il placera le prix de l’argent à une valeur comprise entre 6,7% et 10% de celui de l’or ; une once de métal jaune à 6 200 $ se traduira donc par une once d’argent à 620 billets verts. Grâce à la Suisse.

Et bien sûr, la BNS ne gagnera pas le combat contre le marché, à plus long terme, et le franc suisse s’envolera à nouveau ; mais le mal sera fait. Les investisseurs auront compris que le virus de la planche à billets qui a infecté Ben Bernanke, le président de la Fed, depuis belle lurette, est désormais le ver dans le fruit helvétique.

Hello à tous,

arrêtez de paniquer, j'ai lu des commentaires ici qui me rassurent et je suis du même avis après baisse il y a toujours hausse;), ne vous inquiétez pas pour ça l'or est actuellement pour moi l'une des valeurs les plus sûres, comme je 'lai vu les indiens et les chinois sont de très gros demandeurs, il n'y a donc aucune crainte à avoir à propos de l'or selon moi;)!! actuellement après on en sait jamais ce que le futur nous réserve :)

@kn
Non, au pire des cas nous allons descendre chercher les 1600.
la première zone support se situe toujours entre 1720 – 1750. Actuellement, nous assistons à un cours qui fait son préchauffage avant de progresser fortement. Nous allons probablement vivre une hausse exceptionnelle qui pourrait commencer en octobre, d'après Fibonacci Temporel
Au plaisir,

Hello,
une question.
est ce que il ya risque de voir les cours de l'or biasser et retourner au prix 2007 - 2008?
merci pour la réponse

Pour moi, il n'y a pas à faire de différence entre libéralisme et néo-libéralisme, ce n'est qu'une question d'époque et de vocabulaire. Le premier n'était que l'amorce du second et si l'on veut, on peut même imaginer une suite que nous appellerions néo-néo-libéralisme. Les théoriciens ont changé mais le but et les méthodes se ressemblent. Il s'agit de toutes façons d'une espèce pour laquelle je n'ai aucune admiration...

OLI68 on se rejoint malgré tout sur un point et c'est l'important car diviser pour mieux régner c'est leur tactique ne l'appliquons pas: l'or, l'or, l'or (et l'argent)!!! C'est tout ce qui compte.

La bise à tous de la part D'Alan Grisepanne et moi. Shalom!!!

***on devrait d'ailleurs

"Je n'ai jamais dit qu'imprimer des billets était libéral. Relis deux ou trois fois et si tu ne comprends pas, laisse tomber,"

Une fois suffira. La planche à billet maintenant (enfin depuis un bail) pour tenter de sauver USA des déboires du libéralisme qui a précédé, OK. Vous faites néanmoins le procès du libéralisme en Amérique alors qu'il n'en est rien, le libéralisme c'était y'a longtemps. S'ils périssent de quelque chose c'est du néo-liberalisme ou néo-conservatisme qui n'a rien à voir avec libéralisme et conservatisme (pas renommé paléo-conservatisme pour rien, on d'ailleurs aussi dire paléo-libéralisme du coup, le libéralisme à l'ancienne quoi, comme la moutarde). Si vous ne savez pas faire la différence entre libéralisme et néo/ultra-libéralisme et si vous ne savez pas ce que veut le sigle TBTF en anglais et ce qu'il implique, laissez tomber, c'est que vous êtes sot malgré votre vieil âge (enfin, je suppose)... A bon entendeur!!!

@OLI68

Vous parlez des centaines de millions de chinois qui investissent dans l'or.
Vous oubliez les centaines de millions d'Indiens qui y investissent aussi!
Imaginons le potentiel de la demande par rapport à l'offre ?

L'or n'est pas prêt de baisser à long terme me semble t'il!

@ Benoit Bernanque
Il n'y a pas de "vinaigrette" en vue (plutôt que le ketchup ou l'aigre-douce, je préfère une bonne tartare) mais la sauce libérale ayant mal tourné elle en est devenue très amère. Monsieur MacDo s'est retiré dans sa cuisine pour ouvrir en cachette un pot de mayonnaise (fabriqué chez les cocos et finalement facile à exporter). C'est une métaphore sur la planche à billets. Je n'ai jamais dit qu'imprimer des billets était libéral. Relis deux ou trois fois et si tu ne comprends pas, laisse tomber, c'est que tu es déjà incurable malgré ton jeune âge (enfin, je suppose)...

"les Américains masqueront l'échec de leur libéralisme idiot en imprimant des dollars à tour de bras" Vous réalisez que ce n'est pas du libéralisme, donc... La planche à billet, la FED... C'est de l'etatisme, du pur keynesianisme... Pas du libéralisme économique réel qui ne menerait pas à ça. Bref on ne va pas rentrer dans le débat eternel keynes vs hayek mais tâchons d'employer les bons mots et de ne pas mélanger dans une même phrase l'huile et le vinaigre.

Moi et mon pote Greenspan, qu'est ce qu'on s'amuse!

Pensez-vous vraiment qu'un gouvernement français, aussi extraordinaire soit-il, aurait le pouvoir d'influencer le cours de l'or (et de l'histoire) ? Tant que des dizaines, voire des centaines de millions de Chinois auront la bonne idée d'assurer leur avenir en investissant dans l'or, c'est la loi de l'offre et de la demande, le prix montera. Et pendant ce temps, les Américains masqueront l'échec de leur libéralisme idiot en imprimant des dollars à tour de bras, donc l'or grimpera encore et toujours plus... Et Monsieur Fillon n'y changera rien :-)

BRUNO83

hi, pas question de faire de politique. Simplement un constat que l'or va encore monter.

Les représentants français = que du blabla .... Et je ne comprends pas que la majorité des français alternent toujours entre gauche droite depuis 30ans .... on voit bien les résultats...
beaucoup de baratins, peu de résultats.

Corinne: Je ne veux pas faire de la politique avec l'or!!!
Mais, quand le peuple français vote un coup à droite ou un coup à gauche.
Ce n'est pas comme cela qu'un représentant de l'état réalisera ses projets, tels que le maintient de la paix ou le relations internationales pour l'évolution du pétrole, économie, etc...
A réfléchir???
BRUNO83

->BRUNO83
Bonjour,

Ceci n'est pas une analyse,le tracé que vous décrivez. Vous tracez une droite oblique sur les plus hauts , et vous vous apercevez que l'or va chuter à 600-700$? Vous ne complétez pas d'autres trends line? Pouvez-vous me faire partager votre graphique?

Je vous invite à approfondir, votre analyse sur l'or, je vous assure.
En terme de vague d'Eliott, nous sommes dans la vague IV et non V. Jpctop a raison, et les elliolistes le disent aussi.

Effectivement les pics à la hausse, correspondent à des conflits etc... simplement à ma connaissance, les conflits sont loin d'être terminés, pour l'instant.

En terme d'économie, c'est normal que l'or va continuer à monter.

-Le taux de chômage est toujours élevé en Amérique
-Taux d'intérêt est trop bas, provoquant ainsi l'inflation, l'or est donc une bonne couverture contre l'inflation.
-Le gouvernement du monde entier sont occupés de l'argent de papier d'impression Fiat, il n'ya aucun signe de les arrêter cette folie.
-La demande est supérieure à l'offre, avec plus de personnes à revenu moyen d'entrer cette société en Chine et en Inde.

-Les banques centrales partout dans le monde est occupé à acheter de l'or.
etc etc

Nous allons rentrer dans une récession, si nous continuons à agir de la sorte.

Enfin, je vous laisse, quelques liens.
goldtrends net

vidéo sur Michel Prieur, qui me parait intéressante à partager:
hmichel-prieur-jusqu-ou-va-monter-l-or_news -> sur dailymotion


neuralnetwriter (point) cylo42 (point) com/node/2463

Je ne sais pas si vous êtes au salon de l'AT à Paris aujourd'hui?

Si nous cassons les 1630, alors oui, nous pourons parler d'une baisse éventuelle. Pour l'instant, double top, et phase correctionnelle

Salut les copains!!
nous constatons la chute du cours de l or(manipulation oblige)
il faut savoir qu apres une chute il y a toujours une hausse spectaculaire...
et prevoyez la once d or au dela de 2000 dollars fin octobre....
et une autre vague de licenciement.
hausse des matieres premiere vital
manifestation voir emeute prochainement...
un tres bon livre de la journaliste suisse myriet zaki(la fin du dollars) nous demontre par A+B qu en 2014 LE DOLLARS sera enterrer definitivement.
les valeurs refuge sont: le yuan chinois l or et l argent....
A L ETE 2014 CE QUI ON EPARGNER DES BILLETS DE BANQUE POURRONS LES UTILISER COMME PQ ,FEU DE CHEMINER...
ET CEUX QUI AURONT INVESTIE DANS LES VALEUR REFUGE SERONT LES ROTHSCHILD DE DEMAIN,,,
A BIENTOT LES COPAINS

Or

Jpctop Je vais vous répondre: tout d'abord en analysant les pics à la hausses de la courbe de l'or, on s'aperçoit qu' il y a eu des conflits géo-politiques,...(attentats, élections, crises technologiques,...).

Ensuite, pourquoi je déduis une chute de l'or; en traçant tout simplement une droite oblique passant par les pics descendants au début de la crise du pétrole(1974)environ!
On s'aperçoit que la courbe de l'or va chuter au environ de 600$ à 700$. J'avoue,j'ai été un peu pessimiste!

Ensuite, comme tout est lié le cac40, le pétrole et les matières premières...
Sur la courbe du cac40, suite à ce pic!!! il y aura la chute et tout cela remonté; mais pas à la même hauteur des 1800$. Moi, Je pense 1400$... et ensuite je ne suis pas devint; il faut attendre de nouveaux événements ( guerre civile, crise bancaire, de nouveaux attentats et pourquoi pas une troisième guerre mondiale???).

Bonne soirée, faites de beaux rêves!!!!
BRUNO83

@BRUNO83
Je suis preneur! D'après vous l'or va chuter pourquoi? Merci de vos éclairages.

Au plaisir.

JPCTOP, vous êtes "économiste"?
Il va falloir revoir certaines matières en économies, et en politique monétaire!
Ainsi que la lecture d'un graphique ou tel qu'une simple analyse de courbe...
Bruno83

@BRUNO83.
Mais alors, sur quelle base pouvez vous dire que l'or va chuter aussi bas que vous le dites?
Vu que vous me dites que vous analysez les courbes historique, alors je vous ai donné l'exemple de 1970, ou nous avons la même configuration qu'actuellement, tant au niveau figures chartistes, que lectures d'indicateurs connus (rsi, macd)
Divergence négative entre price et rsi. Phase consolidation. MAcd tente de faire un cross position mais le failed. Rsi failed to rech overbought conditions again.

Mais il y a beaucoup plus que cette constatation, prouvant la montée de l'or. Regardez les vagues d'eliott, par exemple.

De plus il y a le contexte économique qui nous prouve maintenant et conforte dans cette vision que l'or est bien dans sa phase 4 des vagues d'eliott....

l'or montera aussi haut que les états imprimeront du papier
l'or est un thermomètre.
c'est pas l'or qui monte, c'est le papier qui baisse. Plus on aura des open barts sur la machine à billets, plus le système sera instable.

Je ne vois pas pourquoi vous me demandez mon âge et je ne veux pas savoir comment vous gérez votre patrimoine, si vous avez de l'or etc... Pas le but du débat.

Vous auriez acheté de l'or, il y a qql années, vous auriez crevé vos économies?

Lorsqu'on avance des propos, il est bien de les argumenter, les expliquer simplement,

Au plaisir.

JPCTOP: Oui, en la superpose à celle de 1970, on se trouve seulement en 1980...
Alors??? vous avez quel age??? Moi je profite de la vie, je ne vais pas crever avec mes économies et mon patrimoine...

Bon courage "mathématiquement" compliqué tout cela...

Mais, pas pour moi...!!!Moi, je n'ai pas investit dans l'or...
Je fais que l'analyse des évolutions économiques.

BRUNO83

Le 15 septembre 2011 l'action concertée des 5 plus grandes banques centrales du monde ( Banques centrales Américaine, Suisse, Japonaise, Européenne, Anglaise ) vient d'ouvrir sans limite jusqu'à Noël le robinet de liquidité en $ ( planche à billet).

On s'achemine inévitablement vers une catastrophe. Par ces actions la valeur intrinsèque de l'argent papier décroît et la confiance dans la monnaie fiduciaire aussi.

Le jour où le public prendra conscience que les dettes colossales des Etats Occidentaux ne seront jamais remboursées et que leur monnaie papier ne repose sûr plus rien de tangible alors l'or atteindra des niveaux stratosphériques.

Pour l'instant les banques centrales mondiales ne font que retarder l'échéance en faisant marcher la planche à billet.Je vous rappellerais que La dette du privé s'est transférée aux Etats qui l'a transférée aux banques centrales.

le public n'en a pas encore pris vraiment conscience même si il sent et comprend bien que quelque chose ne tourne pas rond. Il n'a cependant pas encore mis le doigt dessus!

La question est: quand se réveillera t'il et lâchera le papier monopoly pour revenir au fondamentaux? L'OR! Là est la vraie question ?

La crise que nous traversons devrait amplifier la méfiance et irrémédiablement creuser encore et toujours les déficits mondiaux jusqu'à l'explosion programmée un jour certains ( entre 5 et 10 ans ). Plus on attend et plus ce sera sanglant au sens propre car la misère devrait être telle que les gens seront sans foi ni loi et la solidarité sera celle du plus fort.

J'espère sincèrement me tromper dans toute cette analyse mais ce scénario est beaucoup plus probable qu'une grande ère de prospérité à venir à moins que l'on trouve un nouveau gadget révolutionnaire de croissance mondiale tel internet, le tel portable..... Mais ce ne serait pousser le problème des dettes à plus tard de toute façon.
Cependant le plus dramatique est la raréfaction des matières premières car nous sommes rentrés dans une ère de contraction plutôt que d'expansion me semble t'il!

Alors oui les métaux précieux ont de beaux jours devant eux et vaudront de véritables forturnes d'ici quelques années pour ceux qui en détiendront.

Seul point: Quand ? Probablement dans pas trop longtemps.

@BRUNO83
Vous êtes analyse chartiste? Sur quoi vous vous appuyez? Sur quel fondement chartiste pouvez vous dire que l'or va descendre?
Puisque vous regardez les courbes historique, prenez le cours de l'or en 1970. Superposez le sur la courbe actuelle. Etrange?
Au plaisir,

Pour ma part l'or va continuer à diminuer entre 500$ et 600$!!!
Et, ensuite la remonté sera lente avec des grand pics toujours de plus en plus petit comme le CAC40...
Car, c'est un ensemble l'unité monétaire.
Analyser les différents courbes historiques et vous verrez...???
BRUNO83

Bonjour,
L'or, est dans une phase de correction, ni plus ni moins (cf. vague eliott). L'or reste très haussier dans son canal .

1-cible 1750 $
Les cours sont ramenés sur la médiane du canal 2008. Un retracement classique de 38,20% de la jambe de hausse serait sain.
On voit que ce support a déjà arrêté la baisse le 25 août.

2-cible 1700 $
Les cours retraceraient 50% de la hausse depuis le 1er juillet, créant une figure relativement symétrique si cela se faisait en deux temps.

De plus le cac40, d'un point de vue technique, la tendance de fond reste baissière. Vers la rupture des 2750 points, on va chercher les 2370 puis les 1700 points.... Actuellement nous somme en phase de correction

Depuis 2ans, j'affirme que l'or va monter (je visais les 2000$ ... on me prenait d'ailleurs pour un idiot! Maintenant je vise les 5000$ ... on me prend toujours pour un idiot (majorité))


Au plaisir

Il est quand même amusant de voir avec quelle naïveté les bourses peuvent réagir aux annonces des différents chefs d'états, faites uniquement pour apaiser les marchés (mais sans vision à long terme). Visiblement les boursicoteurs sont plus naïfs que les peuples eux-mêmes, ou alors complètement coupés des réalités de la "vraie vie".

@ guessa; ok , tu es plus proche de notre prévision du 15/09: quelle chance mr nostradamus!!!tu as probabl raison avec les actions mais n'oublie pas que tous les problèmes de dettes des états sont loin d'être règlés!!!!tu n'es qu'un pantin qui croit tout connaitre!! on se revoit fin d'année où l'or crevera tous les plafonds!!! a plus jérome k!!!!!

Pour ceux qui veulent du court-terme, c'est le moment de racheter des actions. Il y a un paquet de fric à faire sur les actions, indices, cfd, etc...pour le dernier trimestre.
A bon entendeur..

Salut Camille,

Tu voulais savoir quoi acheter ? si tes moyens te le permettent, prend 1 lingot, minimum de 250gr, si c'est moins alors rabats toi sur les piéces ( maple leaf 1once et gold eagle seraient mes préferées ). Et si c'est moins alors achetes toi des bijoux en or, fais toi plaisir et en plus ça ne sera jamais perdu.

Quand à la société generale, t'inquiétes!
Si elle tombe, c'est que tout est déjà tombé autour de nous.

Ps : méfies toi de l'avis des autres...shuuut...entre nous...

Salut à tous,

Pour ceux qui suivent les différents posts depuis 1 mois ( pit, ilelor, jack, hulk, aggripa.... ), je vous avais donné rdv pour le 15.09 avec une prévision perso à 1720$. Pit à 2000$.Et tous les autres allumés, braillaient qu'il creverait le plafond. RESULTAT : 1789 .
Alors C'EST QUI LE BOSS ? HEIN ? C'EST QUI ? bande de décérebrés.

La chute commence pour l'or p

MICKAEL,si tu as acheté ton or;il y a un moment.Tu devrais revendre petit à petit en essayant de revendre aux pics.Car, avec les confris géo-politiques, l'or fais "yoyo" à la baisse.C'est comme la bourse.Sauf, que cela ne réagit pas pareil!!!

Bonjour a vous j'ai 15k de l'or a vendre mon email es michael58-00@hotmail.fr

Guessa, hulk et les autres, dans quoi investissez vous pour l'or: lingots? lingotins? napoléons? krugerrand? merci.

Salut à tous,

Pour rappel mon tout 1er post :

" guessa
22 Août 2011, 20:46
Le cours de l'or est à son plus haut et n'augmentera pas beaucoup plus ( pour 2011 tout dumoins ! ), là il va commencer à redescendre gentiment, donc n'en déplaise à certains ( à moi en premier ), on ne finira pas l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le croient."

...et je maintiens ma position today.
je ne dis pas que j'aurais raison, mais c'est mon feeling, le gros clash c'est pas pour ce coup ci. Je pense que pour ceux qui veulent investir dans l'or, une fenêtre de tir se presentera et sera plus favorable que maintenant (1800/1900$), je pense qu'on pourra l'avoir pour 1500/1600$ et dans pas longtemps (2011).
Donc gardez vos sous, sous le coude pour dégainez dans pas longtemps.

Hulk, sérieux, tu commences à me fatiguer avec ton bruno, relis mes posts et les siens...

Justement;je suis le seul à avoir analyse et anticipé la chute de l'or!!!!
Alors, MEF à tous...
BRUNO83

BRUNO83 alias Guessa qui veut faire baisser le cours de l'or à lui tout seul sans même l'aide du cartel pour qu'il puisse "finir de transformer ses 600 000€ en or": la ferme!!!

LA SOIF DE L'OR c'est fini!!!
L'or a commencé sa descente au enfer...
Adieu le gyneco, les marchands de gadget,...

BRUNO83

Je valide les propos de mon cher Bébé Madoff!!!!!! A bientot les amis pour toujours plus d'Easing!!!!!! VIVE KEYNES

Saluté cher confrere gynecologue (guessa)
je suis moi meme specialiste de l anus , (osteronlogue) et j ai croisé ben bernanque
a carrefour (rayon pharmacie , il achetai de la vaseline !!! je vous laisse deviner pourquoi.
APRES LES ELECTION 2012 L ETAT VOUS PRELEVERA LE MOINDRE POIL DE CUL QUI VOUS RESTE POUR LA DETTE PUBLIQUE ET POUR LE PLUS GRAND PLAISIR DE CIARKOZIZI ET SON PIF DE RAT. LES BANQUE FRANCAISE SON AU BORD DU GOUFRE.
BEN BERNANQUE VOUS RENDRA VISITE INSESSAMENT SOUS PEU POUR VOUS PROPOSER SES SERVICES.
VIVE LA REPUBLIQUE ,VIVE MARC TOUATI ET VIVE LA FRANCE.
C ETAIT BMADOFF LE QUENELIERS

Quelqu'un à parlé du célébrissime expert Marc Touati ici?!?
Faites sur google "Marc Touati et la bulle de l'or" si vous voulez vous marrez! :D
C'est sûr qu'à un moment ce guignol finira fatalement par avoir raison, ... mais quand?!? Pas encore en tout cas!

+1 pour l'investissement en argent métal!!!

Bruno83

moi aussi je suis tarder mais en pommes de terre alors j'achète de l'or.
Je laisse les "tarders" gérer la volatilité de la chose
moi je vous dis les billets de banque ça ne se mange pas
avec mon or j'agrandis mon exploitation
et je me diversifie dans la chèvre, le poulet et les lapins.
Avec toutes ces conneries pour remplir tjs plus de les décharges deja pleines la prochaine crise la vrai sera environnementale et sanitaire

@Hulk,

promis, juré, craché ; c'est pas moi Bruno (t'es fou ou quoi!).

BRUNO83 = Guessa lol
Ça ne peut être que lui, le seul à parler de chute à 1500.

Bruno est simplement un troll, je ne pense pas qu'il soit quoique ce soit ;)))

Bruno est trader ! Mdr !! Je copie-colle :

Bruno83
25 Août 2011, 13:04
Je m'abstiendrais d'acheter de l'or;il se peut que cela s'effondre...dans les semaine à venir!!!
Je m'orienterais plutôt vers la bourse suite à cette grosse chute du CAC40.Le discours de Monsieur Fillon à de quoi faire réfléchir plus d'un français,pour les années à venir...!!!
Alors MEF...!!!

Ric, de quoi parlez-vous? L'implosion est déjà en cours.

Ignorez Bruno, il ne fait que l'intox. Il doit être frustré d'être le pantin d'un marché en cours d'implosion.

A mon avis l'or va chute à 1400$...aie aie aie...

Je suis trader!

L'or ne commencera à vraiment baisser (pour nous "euro"péens) qu'à la suite d'une chute très nette (25 à 50 % !!) de l'euro (suivant le dollar) par rapport aux autres monnaies. Il suffit d'être attentif pour "retirer ses billes" au bon moment.

Bonjour,

Dans combien de temps estimez-vousl'expiration de l'or dans les mines?
Merci

Pit ou quelqu'un d'autre, pouvez-vous m'expliquer ce que cela entraînerait qu'une banque comme la société générale (à laquelle je suis) soit dégradée?! y'a-t-il une conséquence sur l'argent des gens ou seulement sur l'argent des investisseurs boursiers? est-il possible de perdre tout son argent stocké sur son compte bancaire?! je ne comprends pas bien.

La semaine qui commence va encore ressembler a une montagne russe; 3 des pl grandes banques Francaises risquent d'être dégradées et la Grèce est au bord de la faillite voire de l'exlusion de la zone euro.....et dire que certains pensent que l'or va chuter.....!!!!

Je suis gyneco.

C'est le 11 Septembre de l'or...!!!
Regardez la bourse... et l'immobilier et vous verrez...
Bruno83

ça y est la courbe a commencé la baisse, je vous l'avais prédit!!!!
Attention, aux prochaines semaines...
BRUNO83

Voici un article trouvé sur la toile; pour ceux qui doutent encore!!!!!: Il n’y a pas de bulle sur l’or…

Il est vrai que la demande en or s’intensifie. Il n’est pas certain que le prix de l’or se voit à nouveau quintupler au cours de ces dix prochaines années. Mais aucun de ces deux faits ne justifie qu’il puisse exister une bulle sur l’or.

En réalité, toute personne décrivant l’or comme étant l’objet d’une bulle ne sait pas de quoi elle parle…


Mythe #1. ‘Le marché de l’or est un marché très prisé’

Les journaux et magazines financiers débordent tous d’articles traitant de l’or, mais les niveaux réels d’investissement sur l’or demeurent très bas. Au début des années 1980, les clients des banques privées étaient supposés investir 3% de leurs richesses sous forme d’or. Aujourd’hui, plus de 500 des analystes ayant assisté à la dernière conférence du LBMA à Berlin ont avoué ne posséder que très peu de métaux précieux (soit entre 0 et 10% de leur épargne). Nous sommes bien loin de la saturation dont parlent certains.

Mythe #2. ‘Le prix de l’or a flambé jusqu’à atteindre 1500 dollars sans connaître la moindre correction’

Au regard des autres bulles que nous connaissons, il est clair que le cas du marché de l’or est différent. Le prix de l’or en dollars a augmenté de 70% au cours de ces trois dernières années, alors que les actions Américaines ont pris 160% sur la même durée dans les années 1920, et que le Neuer Markt Allemand a pris plus de 1600% depuis 1997. La bulle des Mers du Sud de Londres, survenue en 1720, a pris 900% en 5 mois ! Ce qui fait de l’or un bien remarquable ne réside en rien dans son augmentation de prix, mais dans la longévité de son marché haussier – apportant des retours annuels importants à ses investisseurs depuis 2001.

Mythe #3. ‘Le prix de l’or s’effondrera lorsque les taux d’intérêt seront relevés’

Uniquement si ces mêmes taux d’intérêts devenaient supérieurs au taux d’inflation. Quelles sont les chances qu’une telle situation se produise ? Les gens se tournent vers l’or lorsque la monnaie – son plus grand compétiteur en tant que réserve de valeur – est dévaluée. Les taux d’intérêts réels aux Etats-Unis, inférieurs à zéro, ont coûté aux épargnants plus de 3% de leur pouvoir d’achat au cours de ces 18 derniers mois. Les taux d’intérêts sont actuellement à leur niveau le plus bas par rapport au taux d’inflation depuis 1980. A cette époque, le coût de la vie était en très forte hausse.

Mythe #4. ‘L’inflation va bientôt ralentir’

Comment cela est-il possible ? Le coût de la vie est élevé pour tous, et les salaires sont actuellement bas. Selon les bilans officiels, l’Indice des Prix à la Consommation a augmenté de 11% depuis cinq ans. Le QE3 se fait de plus en plus ressentir, grâce à la Fed et ses projets destinés à lutter contre la déflation. Si tout cela doit avoir quelque conséquence sur le taux d’inflation aux Etats-Unis, cette dernière ne s’avèrera certainement pas positive.

Mythe #5. ‘L’or n’est pas un investissement valable puisqu’il n’apporte aucun intérêt’

Un argument désespéré, mais qui reste vrai – spécialement en ce qui concerne la situation dans laquelle se trouvait le marché de l’or il y a encore dix ans, alors que son prix avoisinait les 260 dollars. Il n’est pas sûr que l’or continue indéfiniment de voir son prix grimper, ce qui rend sa rentabilité incertaine. Il est facile d’accuser un acheteur d’or de ‘sur-optimisme’ (définition de bulle donnée par Charles Kindleberger), mais le marché de l’or ne pourrait plus être qualifié ‘d’exubérance irrationnelle’ (termes de Robert Shiller) si le prix de l’or continuait de grimper après dans le même temps que l’économie se relevait.

Mythe #6. ‘Le prix de l’or s’effondrera lorsque l’économie mondiale se redressera’

N’est-il pas impossible de pouffer de rire à la lecture de ce simple mot : ‘lorsque’. Au-delà de son impact sur les taux d’intérêts, la croissance économique n’a que très peu à voir avec le prix de l’or. Le prix de l’or s’est effondré face au dollar durant les récessions de 1980 et 1990, et n’a vu son prix en dollars tripler que durant les années 2003 à 2007. Au cours de ces quarante dernières années, l’or présente une corrélation avec le PIB, bien qu’insignifiante, à raison de -0,11 par an. En Chine, deuxième plus important pays en termes d’achats d’or, ce chiffre est de 0,08 depuis 2005. Le prix de l’or en roupies depuis 1996 ne présente qu’une corrélation de 0,32 par rapport au PIB de l’Inde.

Beaucoup ont commencé à parler de bulle sur l’or au cours de l’année 2008, alors qu’il s’affichait à 1000 dollars l’once. D’autres ont rejoint ce discours lorsqu’en 2009, son prix passait à 1200 puis 1300 dollars l’once. Au cours de l’année 2011, le prix de l’or a franchi la barre des 1500 dollars. En réalité, les raisons fondamentales pour lesquelles les investisseurs privés se tournent vers l’or se sont simplement multipliées.

La monnaie fiduciaire traverse aujourd’hui une crise du fait des dettes et déficits actuels, étant les plus importants jamais enregistrés en période de paix. Les achats d’or des banques centrales et des particuliers Chinois continuent d’augmenter dans le même temps que le pouvoir économique semble se diriger vers l’Orient.

Ravi de voir que Hekehey-Madoff rejoint mon avis sur Guessa, ça sent la taupe à plein nez. Cf mon message du 23 août:

"23 Août 2011, 06:23
"on ne finira pas l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le croient."

Au fait, lol!!!
Ce sont les pessimistes qui le croient, pas les optimistes. A moins que vous soyez une taupe du coté de la banque et que vous aimiez l'inflation ;)"

Par ailleurs "VOTRE REFLECTION EST SUPERIEUR" lol, il ne fait que reprendre ce qu'on lit sur certains blogs, sa "reflection" n'a rien de "superieur".

Putain l'euro il morfle!!! Et des rumeurs d'hyperinflation annoncée ce weekend au g7!!!

J'aimerais que Guessananas ait raison, j'aimerais pouvoir acheter encore plein d'or à bas prix. Fais un geste Guessa, contacte le cartel pour nous.

PROFESSEUR GUESSA LOL
VOUS DEVEZ SUREMENT TRAVAILLER DANS LE DOMAINE DE LA FINANCE,ET IL ME SEMBLE QUE VOTRE REFLECTION EST SUPERIEUR AU AUTRES INTERNAUTES.
MAIS J AI L IMPRESSION D ENTENDRE NOTRE AMI MARC TOUATI (LE MAGNIFIQUE...LOL) QUI VOIT LE FEU ARRIVER ET QUI S ECRIT " NE VOUS INQUIETEZ PAS L OURAGAN LEE VA VENIR ETEINDRE LES FLAMMES"!!!!
AVEC VOS PREVISIONS A 1750 $ L ONCE (ET NON PAS A 1750 EUROS)!!!
SA SERA PIRE !!!
LA FED N A PAS CONVAINCU HIER, ET OBAMA
NE FAIT QU OFFRIR DE L ARGENT PAPIER...
ALORS ACCROCHEZ VOS SLIPES MES AMIS , LE GRAND HUIT C EST FINI PREPARER PLUTOT DE LA VASELINE !!!!

Bonjours à tous
si parmis vous il y a un roy de la calculette,reprenez le cours de l'or à sa + haute crete : entre 1970 à fin 1973
chocs petroliers,sans oublier la valeur du SMIC et du pouvoir d'achat de l'epoque le RESULTAT peut etre explosif !!!
A+++
LAW

La logique est: vous allez innonder les marchés et dont, c'est cela qui va provoqué la chute brutale du cours de l'or!!!
La pierre a toujours été une valeur refuge et le restera...
De plus les taux immobilier sont bien attractifs en ce moment!!!

Ne vendre son or que si l'on a vraiment besoin de liquidités, sinon il n'y a aucune raison de le faire. Il est normal que la montée du cours de l'or se fasse en dents de scie, avec des rechutes après les fortes hausses, mais structurellement, et vu la conjoncture, la tendance restera inévitablement à la hausse.

Bonjour

acheté ou Vendre ou encore attendre ?
merci de donné vos avis
je suis un peu perdu

Vendez, on verra bien qui perdra.

L'or c'est finit ça va diminuer petit à petit!!! La bourse va reprendre les devant dans quelques semaines...Car l'immobilier n'était plus une valeur refuge???
Un conseille vendre petit à petit ; si vous ne voulez pas tout perdre...???
BRUNO83

1900$

Vous avez dit valeur refuge?????
ceux qui n'ont pas encore compris maintenant; les mauvaises nouvelles s'accumulent au quotidien!!
Si vous détenez de l'or; ne vendez pas non plus a la moindre correction, c'est tout à fait normal qu'après qq jours successifs de hausse, celui-ci baisse!En Inde la demande ce mois-ci va s'intensifier!!!

Bonjour à tous,

Je suis d'accord avec toi Pit, je pense aussi que l'or va continuer à grimper et va dépasser les 2 000€.

Pour avoir des informations se qui pourrait se passer, je vous invite tous à écouter l'interview(il y a 5 petits podcasts, de 20 minutes chacun) de Pierre Jovanevic, sur radio courtoisie. Il parle de son livre sur la JP Morgan et notamment sur Blythe Masters et il donne aussi son avis par rapport à ce qu'il lui semble bon de faire avec l'or en ce moment !

Vous trouverez les 5 podscats sur dailymotion en tapant "blythe masters"

J'aimerais bien savoir ce que vous en pensez. Merci

Offre de vente d’or en poussière et Lingot.
Origine: Afrique de l’Ouest.
22+ carat,

Salut les gars,
c'est chaud aujourdh'ui ! quand j'ai jeté un coup d'oeil au cours ce matin à 10h, j'ai halluciné ! la courbe grimpait déjà en fléche. Je me suis dit "j'ai pas fini de transformer mes 600 000€ en or et c'est peut-etre trop tard : )), en plus, mon pote jack london, qui va pas me louper au tournant...t" bref, gros suspens.

Pour être franc, que ce soit sur bfm business, sur le financial times ou ailleurs, on se rend compte que la visibilité est quasi nulle sur l'évolution des cours, personne en ce moment ne sait ou on va.
Autre chose à savoir et à méditer :
-volume échanges sur le pétrole today : 225400
- " " " l'action total :7 833 000
- " " " l'or today : 398 !!!
Donc je pense, qu'en ce moment, la volatilité est énorme sur l'or (peu d'échanges, grandes envolées ), si les mauvaises nouvelles continuent ( chiffres du chomage, consommation, immobiliers...) alors on verra.

les PARIS sont lancés : (au 15sept sur l'initiative de PIT ). Le plus proche gagne...euh..1 once d'or offerte par Jack London
- PIT : 2000€.
- GUESSA : 1720€
- HULK : ?
- JACK LONDON : ?
- COCO : ?
- etc.....

Attention pit, guessa va s'facher il voudrait que l'or retombe à 1500$

@ cafaitplaiz : que ce soit 10m ou 20m de côtés n'est qu'un détail et nous parlons bien sûr de l'or extrait; la partie supérieure de l'iceberg!!! cela coûte tr cher et cela prend lomgtemps d'extraire l'or! de toute facon la demande dépasse largement l'offre en ce moment!!! pour ma part , je prédit une once a plus de 2000 dollars ...allais en étant gentil...le 15 septembre!on ouvre les paris???

Central Banks, Governments and the Biggest fortunes in the world are all investing in huge quantities of Gold right now – do they know something you don’t?

Cher Pit,
Je crois que c'est un cube de 20m de côté ! Et il s'agit de l'or extrait et en "circulation" (il y a pas mal d'or enfoui un peu partout sur terre et dans les mers, mais où ?)

La course de la rentrée est partie les amis prenez vos places

L'or bat de nouveau son record historique

Mon cher guessa, ave tout le resoect ue j'ai pour vous, je pense au contraire qu'on est entré depuis qq années et plus particulièrement cette année dans ce que je considère comme une nouvelle ère de l'or!!! Le monde accumule les incertitudes aussi bien du point de vue politique que financier!sans parler des attentats, du monde arabe, de la météo qui se déchâine, de la population qui gonfle.....bref, pour moi ce n'est qu'un début!(si).quand on sait que tout l'or du monde représente un cube de 10m de côtés...comme diraient nos grand-parents, il n'y en aura pas pour tt le monde!tout ce qui est rare est cher n'a jamais été aussi vrai!!!!Et si pour une fois il ne s'agissait pas d'une bulle!!!!!discours un rien pessimiste certes mais réaliste!

Mon cher jack,
il monte, il baisse, il monte, il baisse...bref... il se ballade à 1800 pour l'instant.
Tes 2000$, on n'y est pas encore, alors t'excites pas.

Ma prévision, et je la maintiens, c'est que l'or va baisser avant la fin septembre...combien ? ch'ais pas, mais il va baisser.
Pour faire simple, je ne crois pas qu'il soit encore dans sa phase ascendante, je pense qu'il est à un pic et qu'il va redescendre. Les 2000/3000/4000 ; c'est pas pour cette fois-ci, ce sera pour la prochaine crise ( qui sera tres serieuse ).

Bref, je propose, j'argumente, je me mouille...alors stp, laches ta régle de 3, et fais nous profiter d'un truc un peu plus consistant.

bye

Alors comme ça l'or devait chuter à la rentrée mon cher guessa?

Attention, à chaque fois c'est la même chose, jusqu'en 2000 les actions n'ont pas cessé de monter et il y avait toujours quelqu'un pour dire que ça aller continuer avant leur chute brutale, puis le pétrole voilà quelques années, les matières premières, maintenant l'or, tout va très vite et dans l'excès. Les arbres ne montent pas jusqu'au ciel!! aujourd'hui certaines actions sont bradées et leurs cours va bientôt remonter et même être multiplié par deux en quelques semaines! l'or ne va pas passer à 3600 dollars l'once dans le même temps! Restons calmes pour l'or ce n'est également que de la spéculation!

Que sur le long terme l'or continue à s'apprécier, cela semble tout à fait probable, la question est plutôt de savoir s'il a encore un potentiel de hausse à court terme ou/et si une correction va s'opérer...

Sur le graphique des cours on voit tout de même plusieurs périodes :
1 - Avant 1971 : cours pilotés par les états du fait de la fonction étalon de l'or.
2 - 1971 à 1983 : cours de l'or libéré, il est alors soumis librement au système de l'offre et de la demande, l'ajustement des cours au marché s'opère avec une pointe éphémère à 850$
3 - 1983 à 1997 : fluctuation autour de 400$ pendant 14 ans avec perte de valeur par rapport à l'inflation.
4 - 1997 à 2001 : baisse de l'or jusqu'à 300$ : forte perte de valeur.
5 - 2001 à 2011 et plus ???? : augmentation très soutenue pour passer de 300$ à près de 1900$ en 10 ans soit + 600%
Cette dernière phase semble tout de même sortir de l'ordinaire.
Certe le climat économique est très incertain actuellement mais la correction dure maintenant depuis 10 ans.
L'or était peut-être en retard avec sa longue traversée du désert entre 1982 et 2005 finalement soit 23 ans de perte de valeur.

Qu'elle est donc la vraie valeur de l'or ?
question cruciale car au bout du compte c'est sur cette valeur que les cours s'ajusteront me semble t-il. Quelqu'un peut-il nous éclairer sur cette question ?
.

L'argent n'a ni couleur, ni odeur, et la connerie est la chose la mieux partagée par tous.

Guessa "les nazis" sont américains et parfois c'est rigolo à noter "juifs américains" comprenne qui pourra
à ce propos n'oublie pas les usa où l'or a été confisqué et interdit à la possession entre 33 et 75 à peu près et où depuis juillet 2011 il est interdit d'en acheter à moins d'avoir plus de 200000 euros d'actifs en banque
ils vont récupérer en lybie 144 tonnes d'or (pas le peuple bien sur)
comme l'ancienne banque islamique zitouna de tunisie dans la poche des rothschild qui possédaient déjà la banque centrale de ce pays.

quant à l'argent j'ai entendu qu'il est difficile à vendre sans cours officiel comme l'or

Pour redresser la France, le deficit budetaire et la bourse...nous devons faire comme la Belgique et éliminer les politiciens de droite comme de gauche qui gaspillent une somme folle d'argent !!!
Vive la France, Vive la République.

Salut Hulk,

Effectivement si demain la bulle du cours de lor explose, sa contrepartie en monnaie papiers ( même à 20 000$ l'once ) ne vaudra rien , puisqu'il faudra une brouette de billet pour acheter sa baguette.
Donc une fois que la valeur du dollar sera tres proche de zero, les états devront créer une nouvelle politique monétaire et celle ci comme depuis 5000 ans sera à nouveau basé sur l'or, qui reprendra sa vraie valeur, et ceux qui ont auront deviendront alors les nouveaux millionaires.
Quand à la confiscation, elle aura lieu.
Quand ? le jour ou l'or commencera à grimper en fleche et depassera peut-etre les 3000$ (+ ou -, i don't know ), on peut estimer que les etats bloqueront alors la vente aux particuliers pour éxercer un controle totale sur la valeur n°1 dans le monde et limiter la casse.
Cela s'est déja fait dans plusieurs pays, n'oubliez les nazis lors du world war II, et pas si loin de nous, les chinois n'avaient pas le droit d'avoir de l'or chez eux jusqu'en 2003.
PS : mon avis n'en est qu'un parmi des milliers, libre à chacun de se faire son opinion et pourquoi pas venir la partager.

Re à COCO
BONJOURS
Si je peux me permetre va sur ce site
les matieres premieres minerales.
mineralesinfo via GOOGLES
TU AURAS TOUTES LES DONNEES NESSECAIRES ET SUFISANTES A TES QUETIONS APRES CE N'EST QUE QUESTION DE DUCTION ET INFO HISTORIQUE DES EVENEMENT ECONMIQUE ET POLITIQUE A TOI DE PRENDRE APRES ANALYSE TA DESISIONS
NO COMMENT
LAW

Salut guessa,

ce que vous ne dites pas c'est que si l'or se met à exploser, le reste va exploser aussi non? donc au final on y gagnera rien? c'est juste une valeur refuge pour pas perdre son argent au cas où la monnaie perdrait bcp de sa valeur, c'est ça?

et aussi, je lis partout que les fanas de l'or ne prévoient pas que l'état confisquerait l'or comme ils ont déjà fait par le passé au cas ou il y'aurait une crise majeure?

merci.

Salut,

L'argent c'est le mega super investissement d'aujourdh'ui et de demain.
- l'argent est sous-evalué ( enormément )
- le ration or/argent est normalement de 1 pour 16, là il est à 1 pour 43, et ce n'est pas parce que l'or est survalué, loin de là!.
- Personne ne sait vraiment quel est notre stock d'argent. les spécialistes s'accordent à dire 5 à 6 fois plus que l'or, on n'en produit 9 fois plus que l'or et on en consomme beaucoup plus que l'or (industries, electronique..) qui n'est pas recyclé ( soudure, filtration, cablage, alliage...) mais l'or vaut tout de même 45 fois plus ???!!
-essayez d'acheter des lingotins/pieces d'or en ce moment, vous en trouverez partout à vendre, essayez d'acheter pareil en argent et vous vous entendrez dire ; "nous n'avons pas de stock pour l'instant" ( vérifié par moi même sur plusieurs comptoirs parisiens ).
alors si vous voulez un conseil à 1 millions de $, achetez de l'argent.

Re Guessa,

désolé de te déranger, mais c 'est important là, tu penses donc que l'or va pas mal exploser d'ici 2012, de toute façon je serais patient, j'attendrais les années qu'il faut, mais j'attendrais ;), quand tu conseilles d'investir dans l'argent, que va t il se passer avec l'argent, une croissance de l'argent est elle prévue, deviendrait elle une valeur refuge après l'or?, pourquoi ? si oui pourquoi, merci beaucoup d'avance, je pense que le cours du pétrole va exploser d'ici peu étant donné la conjoncture économique :=(

Demain un indicateur fort sur le cours de l'or pour les 2 prochains mois va s'annoncer ; le discours du president de la fed americaine, ben bernanke.
la réaction des marchés sera à observer lundi et mardi suite à ce discours. si le marché repart tranquillement à la hausse, on pourra acheter de l'or encore à bon prix pendant quelques mois.

Hey Bruno, surtout plus d'actions ni de bourse, si t'as du pognon ( 100 ou 100000 $ ) investit dans l'or, l'argent ( surtout!!!! ), biens de consommation ( plasma, ipad, voiture, c'que tu veux pourvu que tu transformes l'argent papier, et aussi dans les denrées non périssable ( miel, riz, pate, lentilles, conserves etc... ).
Quand çà petera, le train passera qu'une fois, certains sont déja installé confortablement dedans ( ceux qui ont du roro ou de l'argent chez eux en belle quantité ), d'autres vont le prendre tranquillou ( ceux qui acheteront d'ici à quelques mois ), d'autres le prendront en marche ( ceux qui acheteront quand même à 3,4,5000 ) et le reste, tout ceux qui garderont du papier, alors ceux là...

Salut Coco,
tu as acheté de l'or, je te dis BRAVO, tu ne seras jamais perdant. Si tu souhaitais spéculer à court terme, c'est sur que c'était pas le meilleur moment pour acheter, mais quelque soit le prix auquel tu l'achetes, dans 1, 5 ou 10 ans, tu auras un capital d'une trés grande liquidité, quelque sera la monnaie en cours ou le systéme en place à ce moment là.
DANS TOUT LES CAS : vous avez entre maintenant et les 6/10 prochains mois pour acheter de l'or ( surtout l'argent, explication une autre fois), même à 3000$/l'once vous ferez une culbute substantielle le jour ou la bulle du cours de l'or explosera ( dans 1 à 5 ans ).
Pourquoi début 2012 sera encore pépére ;

- raison n°1 : année electorale/presidentielle dans 3 pays majeurs, USA, France, Russie ( rien que çà! ). Principe de base de ce systeme; les politiques ont besoin des gens de la finance et vice-versa, donc tout le monde va se faire discret le temps que cette échéance passe.
- n°2 ; les banquiers ont tondu la gréce, et ont ouvert les vannes pour de belles dettes avec des intêrets juteux.
Le portugal,L'italie et l'espagne, ce coup ci, ont juste été mit à quatre patte pour une pénétration ultérieur ( juste préliminaire pour l'instant ).
les USA ont perdu leur triple AAA, ce qui veut dire des emprunts avec des interets plus gros. vu la dette abyssale des usa ; wall street a son casse croute pour 2012.
le japon a vu sa note dégradée. tout çà, veut dire que les banquiers ont assuré cette fin d'année et la début de la prochaine, c'était leur dernier shoot avant les élections.
au fait , qui dit banquier, dit wall street, dit fonds de pension...

Je ne comprends pas votre assurance quant à la chute immédiate de l'or, il était monté à 1250€ le 11 aout... retombé à 1200 le 15 (tout le monde se mettait alors à vendre pensant à sa chute)... pour remonter de plus belle à 1300 le 20! Ceci n'est qu'une nouvelle chute intermédiaire à mon humble avis. D'ailleurs il est tombé à 1180 aujourd'hui au plus bas et le revoilà reparti à 1210. Je ne demande que ça que l'or retombe et que l'économie reprenne de la croissance, ce n'est pas avec l'or que je gagne ma vie. Mais je crains que ce ne soit pas le cas.

C'est quand même fou de se dire que quelqu'un qui avait un million en juillet dernier a pu se faire 300 000€ en seulement un mois (je ne parle même pas de celui qui a investi dès 2009 pour voir sa mise doublée en 2011). De quoi vivre plusieurs années sans rien faire. Les riches sont vraiment des paresseux... Leur argent fait tout pour eux...

Un tel gain aurait-il été possible en investissant dans d'autres valeurs?! 30% en un moins c'est courant en bourse?!

Merci d'assouvir ma curiosité.

Bonjour guessa,

je viens d'acheter de l'or lorsqu'il était presqu'au plus haut, or la il chute sévèrement!! lorsque j'analyse le graphique en effet il était à son sommet, mais l'or connaît également de fortes hausses, ensuite chute pour repartir comme tu l'as si bien expliqué, c'ets clairement ce que l'on peut en tirer d'après el graphique et ses variations, j'aimerais connaitre les raisons qui t'amènes à penser qu'en 2012 il redécollera, je pense aussi qu'il va atteindre d'ici 2, 3 mois des records de baisse par rapport au niveau actuel pas historique, mais la amrge va être importante, je pense, jusqu'à combien n euros pensez vous que pourra monter le kilo d'or d'ici uen dizaine d'années? y a t il des prévisions envisagées par quelconque perosnne? peut il passer la barre des 50000 euros au kilo? merci d'avance, selon moi avis aux acheteurs patientez encore d'ici 2 3 mois ce sera le moment d'acheter je pens,e j'ai fait l'erreur d'acheter trop tot!! des qu'il regrimpe durant 2, 3 jours c'est que ce sera reparti, on en reparlera;)

Je m'abstiendrais d'acheter de l'or;il se peut que cela s'effondre...dans les semaine à venir!!!
Je m'orienterais plutôt vers la bourse suite à cette grosse chute du CAC40.Le discours de Monsieur Fillon à de quoi faire réfléchir plus d'un français,pour les années à venir...!!!
Alors MEF...!!!

Moi, je m'abtiens d'acheter de l'or;il se pourrait bien que la bourse reprenne les devant...!!!

Guessa, j'aimerais connaitre votre raisonnement ! merci

@ guessa: oui , serai curieux de savoir ton raisonnement!!!

Le 22.08.2011, jour de son record, je vous annonçais qu'il commencerai à baisser (voir post).
En 2 jour, l'once a chuté de 150$, et c'est que le début, d'aprés mes prévisions, l'once passera sous les 1500$ pour la fin de l'année ( voir moins !).
ensuite le cours stagnera les 3 à 6 premiers mois de l'année 2012, pour gentiment redécoller, grimper, grimper, grimper, grimper--- exploser---- FEUX D'ARTIFICES...
Ensuite???!!!!????...qui sait ?....aucun fichu économiste, politicien ou Mr tout le monde, ne pourrait prédire ses lendemains. Dans tous les cas, VAUDRA MIEUX LES VIVRE AVEC UN PEU D'OR OU D'ARGENT (physique j'entends) CHEZ SOI, QU'AVEC DES BILLETS.
Si vous souhaitez savoir le raisonnement qui améne ces prévisions, faites le savoir et j'écris...
A++++++

En 1816 une £ sterling etait = a 7.32 gr d'OR fin
1834 un $ US 1.5 d'OR fin
1879 / 1914 /1933 Le regime de l'etalon OR
1822 -1936 GES de GENES
1942-1976 CRS BETTON WOODS
1971 Declaration du president NIKSON
les USA abandonnent la convertion du dollars en OR
1973 Creation du Serpent monetaire EUROPEEN
1976 les accords de la JAMAIQUE La Mort du SMI de BRETTON WOODS plus aucun regime gere les taux de change entre les monnaies.
L'OR n'set plus un instrument de reserve et donc n'a plus de valeur officiel le retour a l'etalon OR pourquoi pas ,nous n'en sommes pas loing
law

Je sais bien que ce n'est pas la banale règle de 3, je regarde simplement sa progression depuis 5 ans et je vois difficilement comment il pourrait s'effondrer d'un seul coup et "rentrer dans l'ordre".

"votre post et le mien seront encore présent à la fin de l'année et à ce moment là, on verra qui était à coté de la plaque. wait and see..."

Avec plaisir. Certains disaient déjà ça à 1500$ à propos des 1900$ en fin d'année qui paraissaient invraisemblables et qui ont déjà été atteints cet été. Enfin si c'est pour revenir le 31 décembre et sortir "vous voyez il n'a pas passé les 2000$! il est à 1990$!" lol il faudra s'abstenir.


"je ne dis pas que c'est un mauvais placement, bien au contraire, mais de là à l'imaginer crever le plafond tout de suite, c'est s'exciter pour rien."

Qui a parlé de tout de suite? Sûrement pas moi. L'or est un placement long terme, une épargne sans risque. Pas un placement de boursicotage pour gains rapides même si c'est le cas actuellement avec ces pics.

Mon cher Jack, permettez moi de vous dire que votre analyse est assez simpliste ( "ne va pas prendre 70 euros en 4 mois alors qu'il a pris 300€ en seulement un mois et demi"), le marché de l'or (ou un autre ) ne repond pas à une banale régle de 3, plusieurs leviers rentrent en jeu et faire une analyse compléte sur un post n'est pas le lieu, seulement votre post et le mien seront encore présent à la fin de l'année et à ce moment là, on verra qui était à coté de la plaque.
wait and see...
Attention, je ne dis pas que c'est un mauvais placement, bien au contraire, mais de là à l'imaginer crever le plafond tout de suite, c'est s'exciter pour rien.

Un peu d'histoire qui a ce jour se souvien de la periode de 1716 a 1720 LES ASSIGNATS
L'idee d'un seul homme
LAW
ou est la difference aujourdhui???on en est pas loing!!!
A+++

"on ne finira pas l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le croient. "

Au fait, lol!!!
Ce sont les pessimistes qui le croient, pas les optimistes. A moins que vous soyez une taupe du coté de la banque et que vous aimiez l'inflation ;)

Guessa êtes-vous stupide? Des financiers annonçaient 1900usd pour la fin de l'année, on y est déjà. Et 2000usd c'est seulement 1390€, on est à 1320€. Je sais bien que l'or va subir une correction suite aux mini mesures qui vont être prises à la rentrée, mais vous pensez réellement que le cours de l'once ne va pas prendre 70 euros en 4 mois alors qu'il a pris 300€ en seulement un mois et demi? Soyez sérieux. Ce serait très violent comme correction.

Le cours de l'or est à son plus haut et n'augmentera pas beaucoup plus ( pour 2011 tout dumoins ! ), là il va commencer à redescendre gentiment, donc n'en déplaise à certains ( à moi en premier ), on ne finira pas l'année à 2000$ l'once comme beaucoup d'optimistes le croient.
Pourquoi ?
Parce que les grands financiers controlent le jeu et ce, depuis le debut, donc bientot il vont siffler la fin de la recré et tout rentrera dans l'ordre.
N'oubliez pas, tant que durera ce systeme, c'est toujours la banque qui gagne!

INFO !!!??? l'INDE aurai acheter 1000 Tonnes d'OR qui a l'info ? merci
LAWN

Je veux parler du21 JANVIER 1980
L 'histoire est un eternel recomence ment qui joue avec les ref du passer comme la MODE
LAWN

Bonjours a tous
il serai bon pourdonner une valeur l'once d'OR deprendre la valeur du encours de change $us au 21 janvier au Fr Francis et de son pouvoir d'achat pour le citoyen la valeur de 2477$ us est elle sous evalué je pense que OUI avez vousdes info qui peuvent consolide mes dires Jouvre le dialogue a +++ Bonne nuit a tout a lheure
LAW une vieille histoire de papier Money

Je pense que l'or reste un bon investissement a long terme car sa courbe d'inflation est bien réguliére depuis ces 7 derniéres années(passer de 60 euros le napoléon en 2004 a 293 euros a ce jour!)mais ce que je me demande c est quand la bourse reprendra comment va se comporter le cours de l'or???va t'il baisser ou tout simplement se stabiliser?
merci de vos réponses

@ ILÉLOR

Bonjour,
L'intérêt de l'or est le même que celui pour une assurance : ça ne sert à rien, sauf si tout s'effondre ...
Ajoutons à cela qu'avec un peu de chance (ce qui est le cas aujourd'hui), cette assurance prend elle-même de la valeur !!! Quant à "stocker" son or et le contempler, peu d'intérêt en effet. Il s'agit simplement d'une forme d'épargne différente et complémentaire au livret A. On dit que 5% de son patrimoine en or est de bon aloi !! D'autant plus que l'or est quasiment le seul investissement mondial !! Je ne sais pas si les chinois iront investir dans l'immobilier français!! Mais les chinois investissent et investiront dans l'or. Idem les indiens... pendant que le président vénézuelien nationalise ses mines...
Après, libre à chacun de se faire son opinion; mais 43000 euros pour un lingot, c'est sûr que ça commence à faire ...

Bonjour à tous, et tout d'abord bravo pour ce site.
Futur acquéreur d'or, je voudrais aussi vous rappeler à tous qu'en France la fiscalité sur l'or est... ENORME :

- Soit une taxation forfaitaire sur le prix de vente de 7,5 % (taxe sur les métaux précieux) à laquelle s'ajoute la CRDS au taux de 0,5 %

- Soit une imposition au régime des plus-values mobilières (31,3% prélèvements sociaux inclus) si le vendeur peut justifier du prix et de la date d'acquisition : donc lingots et lingotins avec facture uniquement.
La plus ou moins-value brute est égale à la différence entre le prix de cession et le prix d'acquisition. La plus-value brute ainsi calculée est réduite d'un abattement de 10 % pour chaque année de détention au-delà de la 2ème. Concrètement, cela signifie que la plus-value est exonérée après douze ans de détention (10 + 2 ans).
Pensez-y aussi avant de fantasmer sur des plus-values astronomiques à court-moyen terme. Dans 10-12 que seront devenus les marchés? Quid du cours de l'or?
Bien à vous,
Un épargnant qui a peur !!

Merci Jack L. J'ai compris tout ça mais il faudrait que nous soyons dans une situation catastrophique pour que les billets ne valent plus rien....
Autrement dit cela signifie que dans une telle situation, on garde bien sur son capital...en or........ mais pour vivre, manger , etc....il faudrait payer la baguette de pain avec de l'or? Il en faut des pièces d'or pour survivre dans une telle situation, non?
Dans votre exposé, revendre son or pour faire 300 euros de bénéfice, c'est bien mais si c'est dans une situation où les billets ne valent plus rien....bénéfice=0 . Le moment de vendre c'est quand l'or monte et c'est dans les situations de crise grave que l'or monte et la valeur des billets risque de chuter......donc la gestion de ces bénéfices risque d'être fictive...
Votre avis s'il vous plait!
Merci

@ILéLOR C'est très simple. Vous achetez une once d'or en janvier. Elle valait 1000€. Aujourd'hui 1300€. Vous la revendez vous avez gagné 300€ par once, où est le problème?

Pour ce qui est de l'épargne, c'est au cas où il y'ait un effondrement majeur, déflation/inflation, et que la monnaie soit dévaluée (comme il va probablement se passer avec le dollar aux USA qui sont en faillite). Votre monnaie papier ne vaut plus rien. Si vous aviez acheté 1 once d'or à 1000€ vous avez toujours votre or, c'est de l'argent physique. Si vous aviez mis de côté 1000€ sans les transformer en or, vous avez toujours vos 1000€ papier... qui valent plus rien. Si votre monnaie a été dévaluée à 1/10ème vos 1000€ valent plus que 100€... Votre or qui valait 1000€ lui a toujours le même pouvoir d'achat, maintenant il vaut 10 000€ nouveaux. L'or est un étalon.

Bonjour,
Ou peut-on acheter de l'or.? Tous les comptoirs sont en congés. Je me demande comment font les gens pour en acheter. Puis-je avoir des infos pour en acheter? Merci

Bjr,
Quel est l'intérêt d'acheter de l'or? Pour pouvoir manger en cas de crise grave? Un Nap pour une baguette de pain? Faire des bénéfices quand on regarde son or tous les matins? Ou en le revendant? Mais alors on se retrouve avec des bénéfices représentés par du papiers: les billets qui ne valent plus rien. Ou alors on le garde et on ne le revend jamais et on se satisfait de regarder son or en se disant j'ai fait des bénéfices.....Je voudrais comprendre si quelqu'un peut m'expliquer. Sérieusement , j'aimerais qu'on m'explique...Merci

Bonjour a tous,deja je remercie tous ceux qui ont poster des commentaires car je suis novice dans ce milieu et cela m apporte beaucoup!pour ma part je vien de me lancer il y a une semaine dans l'achat d'or j'ai acheter des napoléon en banque (4 pour cent de frais quand mm!)mais ils me certifie me les racheter au cours du jour dés lors que je souhaite les vendre plutot un bon point (j espere qu il n y aura pas de frais au rachat...)mais j ai un peu peur que le prix baisse car j entend dire que le cour est trés haut en ce moment...mais j entends dire aussi que l'or va continuer a monter...j'ai un peu du mal a m'y retrouver si quelqu'un a un avis a donner ca sera avec plaisir...

Un seul conseil, acheter de l'or, foncez!!!! moi j'ai attendu 1 mois en hésitant, maintenant j'en ai acheté il y a 2 semaines et je m'en veut de ne pas avoir agit plus vite!!!800 eur de plus value!!

Bonjour à tous,
Juste qques elements : tout l'or extrait dans le monde represente un cube d'environ 20metres de coté qui se glisse aisaiment sous la tour Eiffel.
Le prix actuel de l'or est encore inférieur au record de 1980; or les difficultés et craintes de l'époque sont du pipi de chat à coté de ce qui nous attend.
Les Grecs viennent de retirer en un an, environ 40 milliards d'euros (oui vous avez bien lu) de leurs livrets d'epargne pour les convertir en or ?
Depuis le début des années 2000, la production ne satisfait plus la demande; c'est compenssé pour l'instant par la part d'or recyclée, mais pour combien de temps?
Enfin je conclu sur les pierres precieuses certes interessantes mais réservées à un petit cercle d'initiés.
Souhaitant avoir été utile pour qques uns.
A+

Pas d'accord pour le raisonnement sur la pièrre précieuse. Il y a trop d'intermédiaire et avant d'en tirer un bénéfice, il faut rattraper les marges ou commissions des différents intervenants. La pierre précieuse est, et doit rester une objet de parure, et ne doit pas être acquise comme investissement, même si sur le long terme, on peut récupérer sa mise.
Pour la valeur de l'argent métal, il n'est pas impossible qu'il soit amené à remplacer une partie de l'or de bijouterie. Celui-ci est devenu tellement couteux que les professionnels de la bijouterie se tourneront vers l'argent et que le prix de celui-ci augmente rapidement.

Je pense que l'or va poursuivre sa hausse dans les années à venir mais qu'il risque toutefois d'y avoir quelques corrections à la baisse d'ici là. Le marché haussier firira peut-être en engouement spéculatif populaire car tout le monde voudra posséder de l'or. Il pourrait y avoir alors une bulle spéculative comme pour les actions internet en 1999 et ce sera le moment de vendre. Historiquement lorsque que le ration DoW Jones/Once d'or est compris entre 1 et 2. Pour l'instant, nous sommes à 6 ou 7.

Tres bon site
merci
ALAIN

LE CAC 40 CONNAIT SA 12EME SEANCE DE BAISSE : MALHEUREUSEMENT CE N’EST PAS PAS FINI !
SOMMES-NOUS ENTRES DANS L'ERE DE LA VALEUR REFUGE ?
APRÈS L'OR, LA PIERRE PRÉCIEUSE.
SERA-T-ELLE LE NOUVEL INVESTISSEMENT DE DEMAIN?

L’investissement dans la pierre précieuse constitue-t-il un placement financier judicieux et promu à un bel avenir ? Sans doute
L'or comme valeur Refuge connaît ces derniers temps une hausse vertigineuse. Décrié en 2003 pour sa faible cotation, le Napoléon 20 F Or (à l'époque à 60 euros) a connu les semaines passées une côte de 286 euros. Et ce n’est pas fini. Certains pensent qu'il atteindra les 1000€ !

Pourquoi la pierre précieuse risque-t-elle à son tour de connaître une hausse similaire aussi vertigineuse, une véritable flambée ?

Un système financier mondial en pleine crise économique; "Une crise d’endettement sans précédent qui s'allonge comme une vague immense, un tsunami", Plusieurs pays au bord de la ruine (la Grèce comme dernier exemple), l’Amérique pratiquement en cessation de paiement (à cet égard l'État du Minnesota qui est actuellement en faillite), La craintes que l’Italie et l’Espagne emboite le chemin de la Grèce face à des chiffres moroses. Le pessimisme qui plombe les places boursières, la crainte que les entreprises diminuent leur chiffre d'affaires et que les Etats soient obligés eux aussi de faire face à des économies drastiques; qu'ils ne puissent plus rembourser leurs dettes. Le stress s'installe en plein mois d'août 2011 sur les marchés: l'or s'envole et bat des records…Nous voila rentrés de pleins pieds dans L’ère de la valeur refuge.

L'endettement des Nations se fait chaque jour plus critique (dettes astronomiques, paupérisation des peuples). Pensez-vous que tout l'or du monde suffira à éponger les dettes inouïes contractées par les Etats ? Ce serait faire une grave erreur de le croire. Comme l'or, à leur tour, l’art et les pierres précieuses vont devenir une véritable valeur refuge pourquoi ?,

Les pays producteurs de pierres précieuses (de première et de seconde qualité) comme La Birmanie, l’inde, le Mozambique, le Ceylan, la Colombie, le Brésil, la Russie respectent les règles internationales fixées par l'O.N.U en matière de ventes. La pierre précieuse constitue pour ces Etats une ressource essentielle à leur développement mais aussi un capital de sauvegarde pour leurs investisseurs.
Dans la catégorie des pierres précieuses d'investissement, il y a : le diamant, l'émeraude, le rubis, le saphir. Dans la catégorie des "semi-précieuses" : le grenat, le péridot, l’améthyste, la citrine, l'aigue-marine, la topaze, la tourmaline la perle de culture... Ce sont les plus connues, les plus courantes et parmi les plus recherchées. Elles font depuis un certains temps l'objet de véritables spéculations. En cas de faillite économique mondiale, elles permettent aux investisseurs de sécuriser leurs avoirs financiers.
Si depuis la nuit des temps les gemmes sont recherchées pour leur beauté, leur rareté ou leur pouvoir, elles ont toujours représenté, parallèlement, un investissement pécuniaire de premier plan. Mais qui en possède vraiment à notre époque ! Les adeptes de "la richesse diversifiée "...Les grandes fortunes actuelles n'ont pas dérogé à cette règle multimillénaire. Aujourd’hui, il est à remarquer que le particulier commence à s'y intéresser depuis plus de deux ans car on note une très nette progression des achats des petits porteurs.
Leur acquisition se fait auprès de certains établissements financiers et organismes spécialisés mais également auprès des professionnels du secteur respectueux du rapport qualité-prix. Il est évident que la pierre précieuse bénéficie d'un attrait économique ciblé, surtout à l'heure actuelle, période où les taux d'intérêt sont faibles et où le marché boursier est en baisse. Les pierres précieuses sont très faciles à transporter, faciles à stocker, elles maintiennent leur valeur monétaire sur le plan international en raison même de leur nature intrinsèque.




La production devient de plus en plus limitée et rare du fait que de nombreuses mines ont été totalement exploitées. Certains gisements n’existent plus. Les pierres précieuses ne seront pas seulement rares mais vont devenir quasiment introuvables sur les marchés de la vente. Elles deviendront alors des monnaies de change (ou d'échanges ?)Les États producteurs pourront-ils toujours vendre cette richesse ? Il n'est pas surprenant de constater aujourd’hui que les prix sont régulièrement révisés à la hausse.
Certes, aujourd’hui la pierre précieuse de première qualité a fortement augmentée sur les places boursières (cadre spéculatif des grands financiers) mais qu'en est-il exactement pour les pierres de seconde qualité ?
Il y a encore deux ans, leur prix était moindre mais on assiste depuis peu à une hausse non négligeable. Il semblerait même que leur avenir soit plus prometteur que celui des pierres de premières qualités. Pourquoi ?
Une pierre de seconde qualité n'est pas trop chère, est facilement revendable à un cours raisonnable. A moyen terme, elle se valorisera également par sa rareté et sera une monnaie de transaction rapide, sûre, efficace, monnayable en cas de grave crise sociale. Le petit investisseur doit pouvoir saisir l'occasion de réaliser de bons investissements tant qu'il en est encore temps. Investir dans les gemmes quand celles-ci restent abordables peut devenir un placement intéressant. Une véritable opportunité d'investissement.

Sachez négocier vos achats avec l'aide de vrais professionnels bien avisés. Surtout, comparez les prix selon vos critères de choix : sélection, rapport qualité-prix. N'hésitez pas à allez sur certaines plateformes marchandes internet et pour cela, négocier activement,, vérifier l'évaluation des vendeurs donnée par les acheteurs : cela ne ment pas. Vous verrez vous-mêmes s'ils sont réellement compétents ou non. Bon courage.

@Kyupers (et les autres):

Pourquoi personne ne parle de l'argent sur ce fil? Je sais bien que c'est la page du graph de l'or (d'ailleurs qqun aurait la page du graph de l'argent svp?) mais quand même, il devrait être mentionné plus que ça pour les investissements! Vous savez je l'espère que c'est là que va se faire la plus grande marge dans les années à venir, non?

Victor32,
Pour Biroute,
Il ne s'agit pas de faire une simple règle de 3.L'inconnue c'est le cours du dollar au moment ou l'or sera à 4 ou 5000$ l'once. Mon calcul n'est qu'une extrapolation. ( L'once pèse précisément 31,105 grs.)
Pour Phil,
La prime sur le Napoléon n'est pas de 20% mais de beaucoup moins.Il pèse 6.416grs d'or et contient 5.80grs. d'or fin.Le prix qu'il faut mettre pour l'acquérir est (sur la base de l'or fin à 40140€.le kg.) de 238,50.soit 41.12€. le gr.
Pour Marie,
Je crois que l'or restera longtemps encore le meilleur achat. Des lingots de 20 et 50 grs. d'or fin sont également disponibles avec une prime de respectivement 4,10 et 2,49 %
Bon choix...

Une once =(+-) 32 g d or
il te reste un bête calcule a faire pour connaitre le prix au g... a ton service victor32

Merci pour ce site. Et pour ces commentaires. Je m apprete a investir 7% de mes economies on metal. Apres mes qqs recherches, je pense prendre des Napoleons 20FR. Par contre, j'ai vu que d'un point de vue fiscal, il serait plus intéressant d'acheter en Suisse. Quels sont vos remarques a ce sujet?
Marie.

Le mois*

L'or va monter à 5000$ mon cher Xavier, la plus grosse économie du monde est en faillite et le dollar sur le point de s’effondrer définitivement. On annonçait 1800$ pour l'hiver, nous y sommes déjà en août, le moins le plus creux de l'année. Je vous laisse imaginer la suite.

C'est bien beau tout ça. L'or grimpe grimpe, mais qui vous qu'il va continuer de grimper? Il grimpe parce que tous sont en train d'acheter, mais viendra le jour où ça devrait s'arrêter de grimper et les récents acheteurs qui penseront à revendre au bon moment feront sans doute quelques bénéfices, mais c'est surtout les plus anciens détenteurs d'or qui feront d'énormes gains, mais malheureusement beaucoup l'auront dans le baba, car avec la revente et ben c'est l'effet inverse qui se produira, càd le prix de l'or s'écroulera et plus vite qu'il n'a grimpé et il aura perdu tellement de sa valeur par rapport à aujourd'hui, que les investisseurs ne pourront même pas recouvrer leur mise, mais bon faudra attendre la prochaine flambée... car l'or ça reste, c'est qd même du solide.

A LOUIS XIV : belle théorie mais avant ca il faudrait apprendre à compter!! En effet:9 eur*65h=585 eur et non 485 !!!!!
A bon entendeur .....

Bonjour,
je ne suis pas voyant et ne peux predire le prix de l'once d'or mais on peut utiliser plusieurs methodes :
1/ le prix d'un napoleon par rapport a poids d'or en 1980 le prix du napoleon (je prefere l'appelation louis) etait de 500FRF pourtant il etait cote 1000FRF la "prime" etait donc de 100% ce qui denote une frenesie des acheteurs (pourquoi payer le double de la valeur reelle?). Aujourd'hui la "prime" sur le napoleon n'est que de 20% donc on est toujours pas dans la frenesie d'achat.
2/en 1980 un smicard travaillait 65h pour achetter un louis, aujourd'hui un smicard gagne 9euro de l'heure donc 485 euro en 65h la encore le cours d'aujourdhui (280€) est inferieur a ce qu'il devrait selon cette methode.
3/en 1830 un jardinier gagnait 700FRF par an, soit 58 FRF par mois environ 3 napoleon quoi. Aujourd'hui, un jardinier gagne environ 1500€ ca fait encore un prix d'environ 500€.
Le kilo d'or devrait etre de 500*155 (puisque selon la loi du 7 germinal XI on fait 155 piece de 20Francs avec 1kilo d'or à 900/1000) soit 77 500 €
Donc quelque soit les methodes je retombe toujours sur le prix d'environ 500€ le nap, on peut encore achetter d'autant que pour l'instant dans les media il y a des "specialistes" qui nous disent que ca peut baisser, le jour où ils diront en coeur que ca peut pas baisser je me poserais la question de vendre.
Mais il existe un placement plus juteux c'est le petit frere de l'or je veux parler de l'argent.
Si on reprend la loi du 7 germinal XI qui a tenu plus d'un siecle le ratio est 1gr d'or = 17,25gr d'argent
au cour actuel 1225€ l'once = 71 € l'once et pourtant l'once d'argent sur le marché est de 27 € l'appreciation est donc encore superieur a l'or
bonne lecture et au plaisir
le roi soleil
Moi

Le graphe est sympa et fait peur de part sa croissance parabolique.

Mais il aurait été intéressant de tenir compte de l'inflation.

L'once à 600 $ en 1980...
Mais que représentaient 600 $ en 1980.

En 1980 le salaire moyen mensuel en France était de 3950 francs (600 euros)

En 2010 il est de 1314 euros mensuel soit 1865 $ soit une once...

Bref, le prix n'a pas évolué depuis 1980.

Pour Lifetec62
Les banques distribuent moins que jamais
leurs plantureux bénéfices.
La situation financière internationale est catastrophique. En quoi faire encore confiance.
Les analystes et professionneles spécialisés sont tous unanimes pour dire que le métal jaune reste le placement sûr.On parle de 3000 et 4000US$ l'once. soit 60 à 80000€. le kg...
Quoiqu'il se passe ce sera de toutes façons toujours plus que les quelques pourcent péniblement offerts par les organismes de placement.

Bonjour à tous
J'ai découvert ce site avec un grand interet.
Globalement, si on veut garantir sa mise par rapport aux risques que nous font courir nos "belles banques", est-il interessant d'acheter de l'or ?
Est-ce trop tard ?

Le cour dE l'OR pourai ateidre + ou -
+ de "4000 EURO le Kg apres le 2aout de cette année si si les USA ne trouve pas
d'accord pour le brelevement de la dette
vendredi 29 juillet 20XI

Tu tapes cours du dollars sur google X400 xd

1971 : Fin des accords de BrettonWoods --> Fin de l'étalon d'or dans les systèmes économiques occidentales.
Fin des 30 glorieuses dans le monde occidental.
Début du nouveau système économique : Le cours forcé.Début des emmerdes...

Si l'on utilise le calulateur d'inflation, on voit que le prix de l'or de 2011 est le meme que celui de 1981.
Est-ce que le scenario va se repeter ?

Salut les ptit gars

Posséder le metal noble est une nécessité de vie au delà de sa valeur spéculative sans grand interet.
L'or a été, est et sera.
il est universel
il est l'inverse du chaos , il est l'ordre ,la continuité et l'universalité

Sur des temps long, utiliser une échelle log en ordonnée, ce serait vraiment plus clair.

@vic
ma liste des commissions pour demain:
- Filtres à eau portatifs et recharges
- Kalashnikov
- Riz
- Or

Hello. And Bye.

Vers les 2000$ l'once

L'or n'est pas cher, puisque nous pouvons encore l'acheter avec notre monnnaie de singe, l'euro va imploser et le dollars s'efondrer. Nous avons encore de la chance de troquer notre papier europeen contre ce metal reconnu mondialement depuis l'origine des temps !!

Vive les soviets...et le PRCF

Le cours de la mitraillette ?

Que va t-on faire avec cette richesse?

Pour Victor32, Je crois que c'est 34300 euros les 1000 grammes....
'-)

Ce n'est pas l'or qui devient plus cher, c'est le dollar qui ne vaut plus rien...

Cours de l'or

Malgrès que l'or avait perdu sa valeur monétaire, son prix sur le marché continue à augmenter au fil des ans, c'est une bonne nouvelle pour les pays producteurs de ce précieux métal.

579736

Le cours de l'once d'or en 1995 était de + ou - 400us$. Quelqu'un peut-il me traduire cela en euros par gramme, pour la même période évidemment?
Merci

Supeeer le siite :'D xd